ขับเคลื่อนโดยวิศวกรการปรับโครงข่ายให้ทันสมัย ​​Tirthak Saha

ตอนเตรียมสัมภาษณ์ ติรทัก สห เราเห็นเขาให้สัมภาษณ์ว่าครั้งหนึ่งเขาเคยถูกเรียกว่า "ทิคแทค"

อย่างไรก็ตาม ในตอนท้ายของการสัมภาษณ์กับเรา เขายอมรับว่าเขาหวังว่างานของเขาจะทำให้เขามีชื่อในครัวเรือนเหมือนที่ Elon Musk เป็นอยู่ในปัจจุบัน

ฉันต้องพูดหลังจากคุยกับเขาซักพัก ฉันเชื่อเขา

นอกจากจะเก่งในงานของเขาในฐานะวิศวกรด้านการปรับกริดให้ทันสมัยจนเขาได้รับการยอมรับในนิตยสาร Forbes 30 อายุต่ำกว่า 30 ปีแล้ว เขายังพิสูจน์ให้เห็นมากกว่าความเชี่ยวชาญในการทำลายอุปสรรค์ศัพท์แสงในการเข้ามาเพื่อทำความเข้าใจสิ่งที่เขาทำ เราสามารถถามคำถามกับเขาได้ทั้งวัน

เมื่ออายุ 26 ปี เขาเคยร่วมงานกับ NASA ในด้านดาวเทียมที่ได้รับแรงบันดาลใจจาก origami และเขาเป็นผู้ร่วมก่อตั้งและประธานของ Innovation Advocacy Network for American Electric Power

ไม่ใช่ฮีโร่ทุกคนที่สวมผ้าคลุม แต่ถ้า Tirthak ทำ เขาอาจจะถอดมันออก

ฉันแค่หยิ่งมากใช่มั้ย คุณต้องเปลี่ยนความเย่อหยิ่งในตัวเองให้กลายเป็นเรื่องบวก ในสิ่งที่ผู้คนเรียกว่าไดรฟ์ ความกลัวที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของฉันในปัจจุบันคือการตายโดยไม่ทิ้งมรดกที่ดี ฉันไม่สนหรอกว่าจะมีสามคนหรือสามร้อยคนที่พูดถึงฉันหลังจากที่ฉันตาย แต่ฉันอยากให้พวกเขาบอกว่าเขาจากโลกนี้ไปดีกว่าที่เขาพบ ถ้ามันดีขึ้นมาก ก็ยิ่งดีเข้าไปใหญ่ ไม่สำคัญว่าสิ่งที่ฉันทำในชีวิตจะขนาดไหน สำคัญว่ามาถูกทางแล้ว และเมื่อคุณมีความคิดแบบนั้น คุณจะไม่หยุดผลักดันใช่ไหม? เพราะคุณมักจะไม่มั่นใจ ฉันทำมากพอที่จะอยู่ทางด้านขวาของหนังสือหรือไม่?

• 1:50 – การเป็นวิศวกรการปรับกริดให้ทันสมัยหมายความว่าอย่างไร
• 6:11 – นวัตกรรมผ่านความร่วมมือและความร่วมมือกับการแข่งขัน
• 14:58 – เกี่ยวกับวิธีที่จะฝันให้ใหญ่พอ
• 32:15 – ไม่ว่าการทำงานในพื้นที่ของเขาจะทำให้เขามีความหวังหรือความกลัวในอนาคตหรือไม่

พอดคาสต์ Transcript

00:02 แอนดี้ ชอร์: สวัสดีทุกคน! ยินดีต้อนรับสู่ Heart of Business นำเสนอโดย Benchmark เป็นพ็อดคาสท์ธุรกิจที่จะไม่ทำให้คุณแฟลตไลน์ ซึ่งเราจะพูดคุยถึงสิ่งที่ทำให้บริษัทของคุณมีชีวิตชีวา

00:14 AS: สวัสดีทุกคน ยินดีต้อนรับสู่ The Heart of Business Podcast วันนี้เรามีแขกรับเชิญที่น่าประทับใจอย่างแท้จริง เขาชื่อ ติรทัก สห เขาเป็นวิศวกรปรับปรุงกริดให้ทันสมัย ​​และเขาก็สามารถช่วยพวกเราทุกคนได้ เราจึงพยายามไม่ใช้เวลามากเกินไป แม้ว่าแดเนียลกับฉันจะได้คุยกันเป็นชั่วโมงๆ และเลือกสมองของเขาเกี่ยวกับสิ่งที่ยอดเยี่ยมทั้งหมดที่เขากำลังทำอยู่ ก่อนที่เราจะเริ่มต้น ฉันต้องการเตือนทุกคนเกี่ยวกับแผนเริ่มต้นของเกณฑ์มาตรฐาน สำหรับผู้ติดต่อของคุณมากถึง 2,000 ราย คุณสามารถทำการตลาดผ่านอีเมลของคุณได้ฟรี คุณจะได้รับเครื่องมือทั้งหมดที่จำเป็นในการเริ่มต้น แบบฟอร์มลงทะเบียนสำหรับเว็บไซต์ของคุณ โซเชียลมีเดีย ระบบอัตโนมัติง่ายๆ เพื่อต้อนรับสมาชิกใหม่ของคุณที่เข้ามาผ่านแบบฟอร์มการสมัครและสิ่งดีๆ ทุกประเภท ลองดูสิ benchmarkemail.com มากลิ้งกันเถอะ

00:58 AS: วันนี้คุณทำอะไร Tirthak?

01:00 Tirthak Saha: ฉันสบายดี เช่นเดียวกับที่คุณสามารถทำได้ [หัวเราะคิกคัก] เมื่อคุณอาศัยอยู่ในมิดเวสต์ ฝนตก อากาศก็แย่แล้ว อากาศค่อนข้างร้อนและมีเมฆมากและมีสีเทา แต่ใช่ นอกจากนั้น ฉันทำได้ดี

01:13 AS: ใช่ ฉันไม่พลาดชีวิตนั้น ฉันชื่อชิคาโก เกิดและเติบโตและไปเรียนที่วิทยาลัยที่อินเดียนา เมื่อฉันเห็นคุณอยู่ในอินเดียน่า ฉันก็เหมือนกับผู้ชาย ที่จะเดินทางจากอินเดียไปยังอินดีแอนา มันเหมือนกับว่าคุณข้ามสถานที่ที่ยอดเยี่ยมบางแห่งที่นี่ [ซิกซี้]

01:27 TS: ใช่ สัทศาสตร์ได้ผล คุณไม่สามารถถามอะไรมากไปกว่านั้นได้

[เสียงหัวเราะ]

01:33 AS: แน่นอน และสิ่งหนึ่งที่ฉันเห็นในเว็บไซต์ของคุณคือ คุณกำลังพยายามตัดผ่านอุปสรรคศัพท์แสงในการเข้าสู่สิ่งที่คุณทำ ดังนั้น คุณเป็นวิศวกรการปรับกริดให้ทันสมัยที่ American Electric Power แต่ช่วยบอกเราหน่อยได้ไหมว่าเราจะเข้าใจว่านั่นหมายถึงอะไรกันแน่?

01:51 TS: แน่นอน โดยพื้นฐานแล้ว สิ่งที่ฉันทำคือได้สัมผัสกับเทคโนโลยีล่าสุดจากจักรวาลไฟฟ้าอัจฉริยะ และฉันติดตามสิ่งที่กำลังจะเกิดขึ้น ความก้าวหน้าล่าสุด เทคโนโลยีล่าสุด และโดยพื้นฐานแล้ว ฉันดึงเธรดและสตริงต่างๆ มารวมกัน และรวมเข้าเป็นโครงการที่จะมอบผลลัพธ์ที่ดีที่สุดสำหรับเงินของคุณในแง่ของการสร้างกริดไฟฟ้าแห่งศตวรรษที่ 21 ที่ยืดหยุ่นกว่า เชื่อถือได้มากกว่า และเป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อมมากกว่า เนื่องจากกริดไฟฟ้าที่คุณเห็นในปัจจุบัน ซึ่งส่วนใหญ่สร้างขึ้นเมื่อหนึ่งศตวรรษก่อน และเราไม่เห็นการเปลี่ยนแปลงมากนักในอุตสาหกรรมพลังงานในเรื่องนั้น เพียงเพราะไม่ต้องการมัน เป็นงานวิศวกรรมที่ค่อนข้างดีและทำในสิ่งที่ควรจะเป็น ไม่มีข้อเรียกร้องใดๆ ดังนั้นจึงใช้ได้ดีทีเดียว จนกระทั่งเมื่อเร็วๆ นี้ เนื่องจากในช่วง 10 หรือ 20 ปีที่ผ่านมา เราได้เห็นเทคโนโลยีใหม่ๆ เกิดขึ้นมากมาย ซึ่งเราไม่คาดคิดมาก่อนว่าจะใช้งานได้จริง จนกระทั่งถึงปี 2050

03:12 TS: ตัวอย่างเช่น การเก็บพลังงาน ลมสุริยะ พลังงานหมุนเวียนทั้งหมด รถยนต์ไฟฟ้าอยู่บนถนนของเราในขณะนี้ ดังนั้นกริดจึงไม่สามารถรองรับสิ่งเหล่านี้ได้ เนื่องจากมันมีอายุมากขึ้น และไม่มีความสามารถในการรวมสิ่งใหม่ทั้งหมดที่ผู้คนต้องการ ดังนั้นบริษัทสาธารณูปโภครายใหญ่ส่วนใหญ่จึงกำลังมองหาอนาคตและพวกเขากำลังพูดอยู่ "เฮ้." เฮ้หยุดฉันด้วยถ้าฉันพูดมากเกินไป

03:38 DM: ไม่นะ คุณทำได้ดีมาก ทั้งหมดนี้น่าสนใจอย่างไม่น่าเชื่อ

03:40 TS: โอเค สาธารณูปโภคส่วนใหญ่ตอนนี้นั่งลงที่โต๊ะและพวกเขากำลังพับแขนเสื้อขึ้นและกำลังจะไป "อืม สิ่งต่างๆ กำลังเปลี่ยนไป ผู้คนต้องการสิ่งที่แตกต่างไปจากที่พวกเขาต้องการใน ศตวรรษที่ผ่านมา แล้วเราจะสร้างกริดขึ้นมาใหม่ได้อย่างไร” และปัญหาคือต้องทำทีละส่วน คุณไม่สามารถรื้อตารางออกได้สักสองสามวันแล้วดึงกลับขึ้นมาใหม่ นั่นคือความท้าทายที่สำคัญบางประการที่เรากำลังเผชิญอยู่ เรากำลังคิดใหม่และปรับโครงข่ายไฟฟ้าให้สามารถรองรับเทคโนโลยีที่กำลังจะเกิดขึ้นในวันนี้ และหวังว่าจะมีขึ้นในศตวรรษหน้าหรือประมาณนั้น

04:18 AS: ใช่ มันน่าสนใจจริงๆ และสิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าเจ๋งมากคือ คุณทำมันจากภายในอุตสาหกรรม คุณเห็น Kodak ทั้งหมด แต่หายไป หรือเห็นวงการเพลงผ่านสิ่งที่พวกเขามี และคุณกำลังทำจากภายในเพื่อยึดไว้ เกิดขึ้นเมื่อมีคนอื่นเข้ามาและหันหลังให้กับอุตสาหกรรมนี้และคุณจะถูกทิ้งไว้ให้ตื่น

04:42 TS: แน่นอน ไม่ คุณตรงประเด็นที่สุด ฉันดีใจที่มีงานทำ [หัวเราะคิกคัก] แต่นอกเหนือจากนั้น ฉันมีงานทำเพราะอุตสาหกรรมสาธารณูปโภคได้ตระหนักแล้ว ฉันคิดว่าภายในเวลาที่สิ่งต่างๆ กำลังเปลี่ยนแปลง และหากพวกเขาไม่เปลี่ยนแปลงด้วยสิ่งนี้ พวกเขาก็เป็นแค่ จะไปในทางเหมือนบริษัทรถแท็กซี่เมื่อ Uber มาหรืออุตสาหกรรมโรงแรมเมื่อ Airbnb มาพร้อม และนี่คือตัวอย่างบางส่วนล่าสุด ใช่แล้ว มันเป็นตลาดขนาดใหญ่ เป็นตลาดที่มีมูลค่าหลายล้านล้านเหรียญ และบริษัทสาธารณูปโภคต่างๆ ก็กำลังนั่งสังเกตสิ่งนี้อยู่ และพวกเขากำลังจ้างคนอย่างผมทั่วประเทศเพื่อพิจารณาว่า "จะเป็นผู้นำการเปลี่ยนแปลงได้อย่างไร" มากกว่าผู้ติดตาม?”

05:27 DM: เยี่ยมมาก ฉันชอบที่คุณใช้คำว่า "ฉันจะเล่นด้วย" ไม่ใช่ว่า “ฉันกำลังทำอยู่ ฉันกำลังทำสิ่งนี้อยู่” ฉันต้องเล่นกับสิ่งนี้ สิ่งนี้ และสิ่งนั้น และพยายามคิดออก มันเป็นวิธีที่คุณกำลังเป็นวิศวกรไฟฟ้า นักวิทยาศาสตร์ และผสมสิ่งนี้เข้ากับสิ่งนั้น เพื่อพยายามคิดให้ออกว่าสิ่งใดใช้ได้ผล คุณเห็นบริษัทเทคโนโลยีใหญ่ๆ บ้างไหม... ฉันเห็นได้จาก Google และ Facebook และบริษัทใหญ่ๆ อีกหลายบริษัท พวกเขากำลังผลักดันส่วนหนึ่งของวิธีที่เราเชื่อมต่อออนไลน์ไปสู่ระดับใหม่โดยสิ้นเชิง และดูเหมือนว่าพวกเขาต้องการ เทคโนโลยีใหม่ๆ ด้วยตัวเอง พวกคุณมักจะทำงานร่วมกับบริษัทเหล่านั้นเพื่อพยายามสร้างสรรค์สิ่งใหม่ๆ หรือไม่ หรือมันทำงานอย่างไร?

06:10 TS: ใช่ มีพันธมิตรมากมาย ตัวอย่างที่เกี่ยวข้องกันมากกว่านั้นก็คือบริษัทเทสลา และมีหน่วยกักเก็บพลังงานในบ้าน และตอนนี้พวกเขาก็สร้างหลังคาโซลาร์รูฟแล้วด้วย นั่นคือการหยุดชะงักครั้งใหญ่ในตลาดของเรา สำหรับเจตนาและวัตถุประสงค์ทั้งหมด หากคุณมีเงิน คุณใส่ในระบบกักเก็บพลังงานในห้องใต้ดินของคุณ และคุณติดตั้งหลังคาพลังงานแสงอาทิตย์ และโว้ว! คุณไม่ต้องการยูทิลิตี้อีกต่อไป ฉันหมายความว่านั่นคือสิ่งที่คุณจะคิด และมีประเด็นที่ละเอียดกว่านั้น แต่โดยพื้นฐานแล้วนั่นคือข้อโต้แย้ง และนั่นคือวิธีที่องค์กรเอกชนส่วนใหญ่เหล่านี้เข้ามาในตลาดตอนนี้ นั่นคือวิธีที่พวกเขากำลังเล่น นั่นคือวิธีที่พวกเขากำลังทำการตลาด

06:53 TS: แล้วยูทิลิตี้นี้ทำอะไรได้บ้าง "คุณรู้อะไรไหม ทำไมเราต้องแข่งขันกัน? เราสามารถร่วมมือกันและสร้างสิ่งที่ดีกว่าได้” ยูทิลิตี้บางอย่างทำได้ดีกว่าอย่างอื่น ยูทิลิตี้บางอย่างอยู่หลังโค้งเล็กน้อยและนั่นก็ใช้ได้อย่างสมบูรณ์ แต่ใช่ มีความร่วมมือมากมายเกิดขึ้น เพราะเราต้องตระหนักว่าสิ่งที่เกิดขึ้นที่นี่คือนวัตกรรม ไม่ว่าจะมาจากภาคเอกชนหรือภาครัฐ มีนวัตกรรมเกิดขึ้นมากมาย และนวัตกรรมไม่ได้เกิดขึ้นอย่างโดดเดี่ยว เทสลาอาจรู้บางสิ่งที่เราไม่รู้ และเราอาจจะรู้บางอย่าง หรือมีทรัพยากร หรือบางอย่างที่พวกเขาไม่รู้ พวกเขามีความสามารถสำหรับความเสี่ยงที่เราไม่ได้ แต่เราก็มีเสถียรภาพที่พวกเขาไม่มี ดังนั้นฉันคิดว่าผู้เล่นรายใหญ่ทั้งหมดได้ระบุและตระหนักว่าเราทุกคนต้องนั่งลงที่โต๊ะเพราะเราทุกคนต่างกินอาหารกันดังนั้นเราต้องร่วมมือกัน จึงมีพันธมิตรหลายรายเช่นนั้น

07:51 AS: ใช่ เป็นเรื่องที่น่าสนใจที่พูดถึงความจำเป็นในการทำงานร่วมกันและรวบรวมทรัพยากรหรือข้อมูล แต่มีจุดสิ้นสุดอื่น ๆ ที่คุณกล่าวว่ามีการแข่งขันนั้นหรือไม่ ฉันเดาว่าความคิดที่ผุดขึ้นมาในหัวก็เหมือนกับการแข่งขันในอวกาศ เมื่อทุกคนพยายามจะเป็นคนแรกที่ทำอะไรบางอย่าง มันก็มีส่วนนั้นด้วย… คุณรู้สึกกดดันไหม คุณต้องเผชิญกับที่?

08:12 TS: ใช่ ใช่และไม่. ดังนั้นฉันจะครอบคลุมส่วนใช่ก่อน เห็นได้ชัดว่ามีการแข่งขันระยะสั้นเช่น โอเค เราถือหุ้น 10% ของส่วนแบ่งการตลาด เช่น บริษัท X กำลังเข้ามา พวกเขาจะหัก 2% นั่นคือดอลลาร์จำนวนมาก ญาดา ญาดา นั่นเป็นเพียงวิธีการทำงานขององค์กร และแน่นอนว่าในระยะสั้นเราจะต้องตระหนักถึงสิ่งนั้น แต่ฉันคิดว่ามีบางอย่างที่น่าสนใจมากเกิดขึ้นในอุตสาหกรรมพลังงาน ซึ่งทำให้แตกต่างจากการแข่งขันในอวกาศ หรือนวัตกรรมที่ยอดเยี่ยมอื่นๆ ในอุตสาหกรรมอื่นๆ และความแตกต่างนั้นก็คือคำจำกัดความของสิ่งต่างๆ กำลังเปลี่ยนแปลงไป

08:53 TS: ให้ฉันยกตัวอย่างให้คุณ ฉันไม่ได้คิด และนี่คือตัวฉันเอง ไม่ได้พูดคุยในฐานะพนักงานของ AEP หรืออะไรก็ตาม แต่โดยส่วนตัวแล้ว ฉันไม่คิดว่าระบบสาธารณูปโภคในอนาคตจะเป็นบริษัทที่ให้บริการไฟฟ้า มันเกือบจะเหมือนกับบริษัทไลฟ์สไตล์ที่เราจัดการอุปกรณ์ไฟฟ้าทั้งหมดที่คุณใช้ ไฟฟ้ามีการกระจายมากขึ้นเรื่อย ๆ การผลิตกำลังแพร่กระจายมากขึ้นเรื่อย ๆ มีไมโครกริดและสิ่งต่างๆในขณะนี้ คำจำกัดความทั้งหมด แนวคิดทั้งหมด โอเค นี่คือจุด นี่คือที่ที่อิเล็กตรอนถูกสร้างขึ้น นี่คือวิธีที่เราส่งพวกมันในระยะทางไกล ๆ และนี่คือลูกค้าที่ได้รับอิเล็กตรอนแล้วจ่ายเงินโดยใช้เงินที่ได้มาตรฐาน เงิน ทั้งหมดนั้นกำลังเปลี่ยนแปลง มีเรื่องจะคุยมากมาย และในขณะที่ฉันตอบคำถามนี้ ฉันกำลังคิดเกี่ยวกับมัน และเกือบทุกด้านของอุตสาหกรรมไฟฟ้ากำลังเปลี่ยนแปลง อุตสาหกรรมพลังงานกำลังเปลี่ยนแปลง มีสกุลเงินดิจิทัลเข้ามาที่เพื่อนบ้านของคุณสามารถวางเงินปอนด์โซลาร์ไว้บนหลังคาของเขา และคุณอาจจะสามารถดึงพลังงานพิเศษออกจากเขา และเพียงแค่จ่ายเงินให้เขาโดยใช้ธุรกรรมสกุลเงินดิจิทัล แล้วใครเป็นผู้ซื้อ ใครเป็นผู้ขาย? ตลาดคืออะไร? อะไรคือขอบเขตของอุตสาหกรรมพลังงานกันแน่? ที่ละลายไปหมดแล้ว

10:18 TS: แล้วบริษัทสาธารณูปโภคและบริษัทใหญ่ๆ อย่าง Google, Tesla ล่ะ ไม่ว่าใครก็ตามที่อยู่ในตลาดเพื่อเล่น สิ่งที่พวกเขาตระหนักดีก็คือ แม้ว่าในตลาดเก่าจะไม่ได้เจาะจงเฉพาะพวกเขาในตลาดเก่าก็ตาม ตลาดสิ่งที่จะเป็นการแข่งขันในตลาดใหม่มีพื้นที่มากขึ้นที่จะกระจายออกไป ใช่แล้ว มีการแข่งขันกัน แต่เรากำลังทำงานเพื่อสร้างระบบนิเวศใหม่และทุกคนก็ค้นพบสถานที่ใหม่ของตนเอง

10:42 DM: นั่นเป็นมุมมองที่น่าสนใจมาก นั่นเป็นหนึ่งในคำถามที่ฉันมีให้คุณจริงๆ เนื่องจากมีผู้คนจำนวนมากขึ้นเรื่อยๆ ที่มักจะใส่แผงโซลาร์เซลล์ มันจะส่งผลกระทบอย่างไร? ดูเหมือนคุณจะตอบว่า แต่ฉันมีคำถามตามมาด้วย คือ ฉันโตในสเปน ฉันใช้เวลาหลายปีในสเปน และความแตกต่างทางวัฒนธรรมและความแตกต่างทางการเมืองนั้นค่อนข้างใหญ่ และสิ่งหนึ่งที่ฉันสังเกตเห็นคือ ตอนที่เทสลาเริ่มเติบโตจริงๆ และหุ้นของพวกเขาก็พุ่งทะลุหลังคา และเกือบจะเกือบแล้ว ฉันคิดว่า 1 ใน 10 คนที่นี่ในแคลิฟอร์เนียเป็นเจ้าของเทสลา เพื่อนของฉันในสเปนแบบว่า "ฉันอยากได้จริงๆ แต่ฉันไม่สามารถจ่ายได้" และฉันก็แบบว่า “อย่ากังวลไปเลย ฉันจะช่วยคุณส่งออกเช่นแก๊ส คุณไม่ต้องกังวลเกี่ยวกับ เขาเป็นเหมือน “ไม่ คุณไม่เข้าใจ ในสเปน พวกเขาคิดภาษีเพิ่มเติมหากคุณมีรถยนต์ไฟฟ้า หากคุณมีแผงโซลาร์เซลล์” ดังนั้น คำถามที่ฉันถามคุณคือ เป็นอย่างไร เพราะในสหรัฐอเมริกา ดูเหมือนว่าเรากำลังมุ่งสู่สีเขียวนี้ และแบ่งปันและช่วยเหลือซึ่งกันและกัน แต่นอกสหรัฐฯ นั้นแตกต่างกันอย่างไร มีประเทศอื่นๆ ที่มุ่งไปสู่การแบ่งปันและห่วงใยกันมากขึ้นหรือไม่? หรือพยายามที่จะทำกำไรจากสิ่งนี้มากขึ้น?

11:55 TS: นั่นเป็นคำถามที่น่าสนใจมาก และมีหลายแง่มุม และฉันไม่ได้อ้างว่ามีความรู้เกี่ยวกับด้านการเมืองทั้งหมด เท่าที่ฉันสามารถโต้แย้งได้ แต่จากประสบการณ์ของฉันในการทำงานกับหน่วยงานกำกับดูแล ภายในสหรัฐอเมริกาและย้อนกลับไปเมื่อฉันอยู่ในอินเดีย ดังนั้นในอินเดีย อุตสาหกรรมพลังงานจึงค่อนข้างถูกควบคุมโดยรัฐบาล มีการรวมศูนย์ และที่นี่มีการกระจายอำนาจ และมีการแปรรูปในระดับมาก มาดูความแตกต่างหลัก ๆ กัน ดังนั้นในอเมริกา สถานะของกฎหมายในแง่ของเศรษฐกิจพลังงานใหม่จึงช้ามากที่จะตามทัน มีกฎระเบียบและกฎหมายมากมายที่ขัดขวางไม่ให้เราทำโซลาร์มากเท่าที่เราต้องการ และฉันกำลังพูดถึงด้านลูกค้า ไม่จำเป็นต้องเป็นสาธารณูปโภค เพราะค่าสาธารณูปโภคตรงไปตรงมาจะไปในที่ที่เงินอยู่ บริษัท ใหญ่ ๆ จะไป หากคุณอนุญาตให้เราทำกรณีธุรกิจที่ดี เราจะทำ แต่สำหรับเศรษฐกิจสีเขียวและเศรษฐกิจที่มีสุขภาพดีที่คุณกำลังพูดถึงในภาคย่อยพลังงาน สหรัฐฯ ไม่ได้อยู่ในระดับแนวหน้าจริงๆ มันค่อนข้างจะล้าหลัง

13:17 TS: แต่มีประเทศอื่นๆ ที่ยังล้าหลังอยู่มาก เมื่อเปรียบเทียบแล้ว มันดูดีมากที่นี่ เหมือนอินเดีย. แต่ฉันจะบอกคุณว่า นี่เป็นเพียงการคาดคะเนของฉันว่าจะมีหน้าผาที่กำลังมา และมันจะเกิดขึ้นในอีก 10 ปีข้างหน้า ซึ่งอาจจะมีการก้าวกระโดดของเทคโนโลยี ซึ่งสมมุติว่าเทคโนโลยีหมุนเวียนจะลดลงต่ำกว่าระดับหนึ่ง ดอลลาร์ต่อจุดราคากิโลวัตต์ชั่วโมง และมันจะโง่เขลาก็จะเป็นการยากที่จะโต้เถียงกับมัน ดังนั้นสิ่งที่บริษัทกำลังทำอยู่ก็คือ พวกเขากำลังรอให้สิ่งนั้นเกิดขึ้น โดยพื้นฐานแล้ว เพราะเมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้น จะไม่มีใครออกกฎหมายที่ห้ามเทคโนโลยีนั้น ตัวอย่างเช่น สเปน รัฐบาลในสเปน จะเป็นเรื่องโง่สำหรับพวกเขาที่จะเก็บภาษี มันคงเป็นเรื่องโง่สำหรับพวกเขาที่จะกำหนดกฎระเบียบบางอย่างที่ทำกำไรได้มาก จนพวกเขาจะพลาดหากพวกเขาไม่เห็นด้วยกับสิ่งนั้น นั่นตอบคำถามของคุณหรือไม่?

14:25 TS: ใช่ ฉันแค่หวังว่ารัฐบาลสเปนจะเข้าใจเรื่องนี้ พวกเขาทำเรื่องโง่ๆ สองสามเรื่องตลอดหลายปีที่ผ่านมา แต่เคาะไม้

14:34 TS: ใช่ โดยพื้นฐานแล้วเทคโนโลยีจะต้องเป็นผู้นำการเปลี่ยนแปลงในเรื่องนั้น แต่หลังจากจุดหนึ่ง มันจะมีความชัดเจนในตัวเองว่ารัฐบาล กฎระเบียบ และกฎหมายจะทันกันในทันที ส่วนนั้นจะไม่ใช้เวลามากเกินไป เป็นสิ่งที่ฉันพยายามจะพูดโดยพื้นฐาน

14:51 DM: แน่นอน และแดนกับฉันต่างก็เป็นคนที่อยากรู้อยากเห็นโดยธรรมชาติ ฉันคิดว่าเราสามารถถามคำถามคุณต่อไปได้ แต่ฉันอยากจะย้อนเวลากลับไปในไทม์ไลน์ และฉันได้ดูบทสัมภาษณ์กับคุณสองสามเรื่องและพูดคุยเกี่ยวกับการเริ่มต้นหรือมาจากจุดเริ่มต้นเล็กๆ น้อยๆ และฉันแค่สงสัยว่าคุณมาจากที่นั่นหรือใครก็ตามในเมืองเล็กๆ ในสหรัฐอเมริกา ที่เริ่มทำสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ และคุณฝันใหญ่พอได้อย่างไร หรือนั่นทำให้คุณมาถึงจุดนี้ได้อย่างไร

15:22 TS: อีกครั้ง [หัวเราะ] ฉันแค่หยิ่งผยอง ฉันจะนั่งอยู่ที่บ้านและฉันก็แบบว่า "ผู้ชาย ฉันไม่สมควรที่จะอยู่ที่นี่ ฉันสมควรที่จะได้อยู่ในประเทศหรูหราแห่งหนึ่งในบ้านหรูๆ ที่ขับรถหรูๆ" แต่นั่นคือฉันที่เป็นเด็ก และฉันเดาว่าทุกคนมีความฝันและสิ่งต่างๆ เหล่านั้น แต่ฉันเดาว่าเมื่อถึงจุดหนึ่ง มันก็แค่เปลี่ยน... คุณต้องเปลี่ยนความเย่อหยิ่งในตัวเองนั้นถ้าคุณต้องการ ให้กลายเป็นสิ่งที่ดี เป็นสิ่งที่คนอื่นเรียกว่าการขับเคลื่อน บางที แต่ที่จริงแล้วความกลัวที่ใหญ่ที่สุดของฉันคือการตายโดยไม่ทิ้งมรดกที่ดี ฉันไม่สนหรอกว่าจะมีสามคนหรือ 300 คนที่พูดถึงฉันหลังจากที่ฉันตาย แต่ฉันอยากให้พวกเขาพูดว่า "เขาจากโลกนี้ไปดีกว่าที่เขาพบ" ซึ่งไม่ใช่สิ่งที่หลายคนสามารถพูดเกี่ยวกับชีวิตของพวกเขาได้

16:25 TS: และใช่ ถ้ามันดีขึ้นมาก ก็ยิ่งดีเข้าไปอีก ไม่สำคัญว่าสิ่งที่ฉันทำในชีวิตจะมากขนาดไหน สำคัญว่ามันไปในทิศทางที่ถูกต้อง และเมื่อคุณมีความคิดแบบนั้น ฉันคิดว่าคุณไม่เคยหยุดที่จะผลักดัน เพราะคุณมักจะไม่แน่ใจ [หัวเราะ] “ฉันทำเพียงพอที่จะอยู่ด้านขวาของหนังสือหรือไม่” ฉันเดาว่ามันมาจากที่ ความเย่อหยิ่งของฉันเล็กน้อย และ “คุณทำสิ่งนี้ได้ไหม? แน่นอน ฉันทำได้” และแรงขับเล็กน้อยที่มาจากสิ่งนั้น เช่น “ใช่ ฉันต้องทำสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดก่อนที่ฉันจะตาย”

17:07 DM: แค่ นี้นะ คำที่ฉันกำลังมองหาคืออะไร? ฉันชื่นชมที่ ฉันสามารถพูดได้ว่า มันน่าประทับใจมาก จากคนที่มาจากพื้นเพของคุณ ใช้ระดับนั้นเพื่อพูดว่า “ฉันสมควรได้รับสิ่งที่ดีกว่า ถึงเวลานั้น โลกคู่ควรกับสิ่งที่ดีกว่า และฉันต้องการให้แน่ใจว่าฉันจะออกจากที่นี่ ฉันทำให้มันดีกว่าที่ฉันพบ” ที่น่ากลัว. อีกคำถามหนึ่งที่ผมมี…

17:29 TS: มันเหมือนกับ… ขอโทษที่ขัดจังหวะ เหมือนกับที่พวกเขาบอกว่าคุณต้องสวมหน้ากากออกซิเจนก่อน ก่อนที่คุณจะสามารถช่วยเหลือผู้อื่นบนเครื่องบินในการบรรยายสรุปเรื่องความปลอดภัยเหล่านั้นได้ ประมาณนั้นแหละ. ฉันแค่พยายามสวมหน้ากากป้องกันตัวเองก่อน และเมื่อฉันทำ ฉันก็ตระหนักว่าการกระทำแบบเดียวกันนี้สามารถใช้เพื่อสวมหน้ากากออกซิเจนกับคนอื่นๆ ได้ ดังนั้นฉันก็แค่ทำมันต่อไป

17:54 DM: ฉันคิดว่าส่วนหนึ่ง คุณตอบคำถามนี้ไปบ้างแล้ว แต่พวกเขาบอกว่าคุณต้องใช้เวลาอย่างน้อย 10,000 ชั่วโมงเพื่อเชี่ยวชาญบางอย่าง ในวัยหนุ่มของคุณ คุณมีเวลามากพอที่จะเชี่ยวชาญในสิ่งที่คุณทำในโลกนี้ได้อย่างไร?

18:08 TS: อืม นั่นมาจากหนังสือ Outliers นั่นคือสิ่งที่คุณกำลังพูดถึง? โอเค ในนั้น มันบอกชัดเจนว่าคุณต้องใช้เวลา 10,000 ชั่วโมงในการเป็นผู้เชี่ยวชาญ ในระดับผู้เชี่ยวชาญในบางสิ่ง ฉันไม่ได้ [หัวเราะ] คิดว่าฉันอยู่ที่นั่นแล้ว ดังนั้นฉันไม่คิดว่าฉันจะใช้เวลาถึง 10,000 ชั่วโมง แต่ฉันคิดเกี่ยวกับมันเพราะฉันอ่านหนังสือเล่มนั้นและพบว่ามันน่าสนใจจริงๆ มันเหมือนกับว่า โอเค ฉันประสบความสำเร็จเพียงเล็กน้อย แล้วคุณก็เอามันไป ส่วนที่คุณเป็นหนี้คนอื่น ครอบครัว เพื่อน คนที่สนับสนุนคุณ คุณเอาส่วนที่แค่โชคไม่ดีไปถูกที่ถูกเวลา . แล้วสิ่งที่เหลืออยู่ก็คือสิ่งที่คุณสร้างขึ้นด้วยมือของคุณตั้งแต่เริ่มต้น แล้วฉันทำอย่างนั้นได้อย่างไร? ฉันครุ่นคิดถึงสิ่งเหล่านี้มาก ฉันจึงคิดเกี่ยวกับมัน และฉันคิดว่าสิ่งที่ฉันทำถูกต้องคือ ในหนังสือเล่มนั้น เมื่อพวกเขาพูดถึง 10,000 ชั่วโมง พวกเขากำลังพูดถึงการพัฒนาทักษะหรือความรู้เฉพาะรอบ ๆ ทักษะเฉพาะเป็นเวลา 10,000 ชั่วโมง แล้วคุณจะเป็นผู้เชี่ยวชาญในนั้น ทักษะของฉันไม่ใช่วิศวกรรม ดังนั้นฉันจึงระบุได้ว่า ทักษะของฉันไม่ใช่วิศวกรรม ฉันไม่ใช่วิศวกรที่ดีที่สุดในโลกอย่างแน่นอน ไกลจากมัน. ฉันน่าจะอยู่ล่างสุด 20%

19:31 TS: แต่ทักษะเฉพาะของฉันคือความสามารถในการดึงจากแหล่งต่าง ๆ แหล่งที่... แหล่งความรู้ที่ดูเหมือนจะไม่เกี่ยวข้องและไม่เกี่ยวข้องกัน และสร้างสิ่งใหม่ที่เพิ่มคุณค่ามากกว่าสิ่งที่คุณจะได้พบ ถ้าคุณได้ไปในวิถีดั้งเดิมแบบเดิมๆ ตัวอย่างเช่น ตอนที่ฉันเรียนอยู่ ฉันขอโทษ มัธยมปลาย ฉันเคยไปญี่ปุ่น และได้เห็นพิพิธภัณฑ์พับกระดาษ และนั่นก็ติดอยู่กับฉัน และเมื่อฉันเข้ามหาวิทยาลัย Drexel University ในฟิลาเดลเฟีย ฉันเขียนบทความเกี่ยวกับวิธีการประยุกต์คณิตศาสตร์ origami กับแผงโซลาร์เซลล์บนดาวเทียมดวงเล็กๆ เพื่อให้สามารถพับและใส่เข้าไปในดาวเทียมได้ ดังนั้นคุณจะคิดว่าพวกเขาถูกตัดการเชื่อมต่อ แต่นั่นคือสิ่งที่ฉันทำได้ดีที่สุด ฉันนำความคิดที่แตกแยก แยกออกจากกัน และรวบรวมมันเข้าด้วยกันเพื่อสร้างสิ่งที่ดีกว่า ดังนั้นฉันจึงทำอย่างนั้นมาตั้งแต่เด็ก และฉันคิดว่าพวกเราหลายคนทำอย่างนั้น นั่นคือความคิดสร้างสรรค์ในวัยเด็ก พ่อแม่ดูลูกเล่นแล้วแบบว่า “ฉันไม่รู้ว่าพวกเขากำลังทำอะไรอยู่” แต่สิ่งที่พวกเขากำลังทำคือ พวกเขากำลังนำความคิดที่ไม่ปะติดปะต่อมารวมกัน และพยายามรวบรวมมันเข้าด้วยกัน ฉันไม่เคยปล่อยสิ่งนั้นไป นั่นคือทั้งหมดที่ฉันทำ ดังนั้นฉันเพิ่งสร้างมันขึ้นมาและฉันคิดว่านำไปสู่ ​​10,000 ชั่วโมง ดังนั้นจึงไม่ใช่ 10,000 ชั่วโมงของวิศวกรรมไฟฟ้า

21:02 AS: แน่นอน

21:03 TS: นั่นเป็นเพียงรูปแบบการแสดงออกถึงทักษะของฉัน

21:07 DM: หนังสือเล่มโปรดเล่มหนึ่งของฉันชื่อว่า Your Brain at Work และในหนังสือเล่มนั้น พวกเขาอธิบายว่ามันเป็นไปไม่ได้ที่จะคิดอะไรบางอย่างขึ้นมาจากความว่างเปล่า สำหรับสมองของคุณ สมองของคุณพยายามเชื่อมโยงสองสิ่งอย่างต่อเนื่องและสร้างบางสิ่งจากสิ่งนั้น ดังนั้นคุณจึงได้นำสิ่งนั้นไปสู่อีกระดับโดยพยายามฝึกสิ่งนั้น กับข้อมูล ที่เหลือเชื่อ

21:27 อส: ครับ และแดเนียล ประมาณหนึ่งปีที่แล้วไปประชุมผู้นำหรือผู้บริหาร เพื่อนำมันกลับมาที่บริษัทและกลับมาและกำลังพูดถึง มีคนที่สำคัญที่แตกต่างกันของทุกทีม และหนึ่งในนั้นคือผู้รวมระบบ และไม่ใช่ผู้นำโดยธรรมชาติ หรือดีที่สุด หรือนี่ หรือสิ่งนั้น แต่เป็นคนที่มองเห็นภาพรวมและเชื่อมโยงจุดต่างๆ เข้าด้วยกัน และนำมันมารวมกัน ฟังดูเหมือนเป็นสิ่งที่คุณกำลังพูดถึง

21:53 TS: ใช่ นั่นคือสิ่งที่ฉันกำลังพูดถึง ใช่.

21:56 AS: น่าสนใจ ดังนั้นคุณจึงพูดถึงเล็กน้อยเกี่ยวกับดาวเทียมโอริกามิและแผงโซลาร์เซลล์ที่คุณทำกับ NASA จากนั้นคุณก็จบการทำงานที่ AEP และชนะการแข่งขัน Spark Tank Innovation Challenge และฉันเห็นว่านั่นเป็นการลงทุนพันล้านดอลลาร์ นั่นเป็นความรับผิดชอบที่หนักบนบ่าของคุณหรือไม่? เพราะฉันรู้สึกประหม่าเมื่อมองสิ่งนั้น

22:21 TS: [หัวเราะคิกคัก] เอาล่ะ นี่เป็นคำตอบที่ยาวหน่อย พวกคุณพร้อมหรือยัง?

22:24 อ.: ใช่

22:25 DM: โอเค เสมอ.

22:25 TS: ก่อนอื่น ให้ฉันอธิบายบางอย่าง มันไม่ใช่การลงทุนพันล้านดอลลาร์ นั่นคือกระแสรายได้พันล้านดอลลาร์และการอ้างอิงคือ… นั่นคือการพิมพ์ผิดหรือบางอย่างในส่วนของ Forbes และฉันเดาว่ามันไม่เคยเปลี่ยนไปเลย ฉันยื่นมือออกไปหาพวกเขาแล้ว ยังไงก็ตาม โฉนดเสร็จแล้ว แบบว่า “โอเค” ดังนั้น เบื้องหลังคือ… เมื่อ AEP จ้างฉัน พวกเขาเพิ่งเริ่มคิดถึงการปรับปรุงกริดให้ทันสมัย ​​และสิ่งนี้เกี่ยวข้องกันอย่างไร และพวกเขาต้องการทำอะไรหลายอย่างในพื้นที่นั้น พวกเขาเพิ่งเริ่มต้นใช่ไหม และฉันเพิ่งออกจากโรงเรียน ฉันเพิ่งเรียนจบ นี่เป็นเหมือนช่วงกลางปี ​​2016 ดังนั้นพวกเขาจึงเริ่มต้นขึ้น... AEP เริ่มมองหาวิศวกรการปรับกริดให้ทันสมัย ​​หรือวิศวกรเพื่อเป็นผู้นำในโปรแกรมนั้น ดังนั้นฉันจึงโชคดีอีกครั้ง ฉันมาถูกที่แล้ว ถูกเวลา ฉันสัมภาษณ์; เจ้านายของฉันซึ่งตอนนี้เป็นเพื่อนที่ดีต่อกัน เขาชอบสิ่งที่ฉันพูดจริงๆ และฉันมี ฉันเดาว่าฉันมีทัศนคติที่ “ทำได้” เพราะ ณ จุดนั้น ทั้งฉันและบริษัทก็ไม่รู้ว่าเราไปทางไหน อยากเข้าไปข้างใน สิ่งที่ต้องการคือความรู้สึกของการผจญภัยและนวัตกรรม และ... แค่ความคิดเท่านั้น และแน่นอนว่าชุดทักษะพื้นฐานที่คุณต้องการ

23:55 TS: ดังนั้นพวกเขาจึงจ้างฉันสำหรับสองรัฐ อินเดียน่าและมิชิแกน ฉันเป็นและจนกระทั่งเมื่อเร็ว ๆ นี้เป็นเพียงคนเดียวที่ทำ ... กำลังปรับปรุงกริดให้ทันสมัยและไม่มีอะไรอื่น ดังนั้น พอร์ตโฟลิโอของโครงการที่ฉันสร้างขึ้นตั้งแต่ได้รับการว่าจ้าง สมมติว่าพฤศจิกายน 2559 จนถึงตอนนี้ ฉันได้สร้างแผนห้าและ 10 ปี โดยตั้งตารอจนถึงปี 2028 สำหรับบริษัทในสองรัฐ ได้แก่ อินเดียน่าและ มิชิแกน. และโครงการมูลค่าเกือบ 900 ล้านดอลลาร์หากพวกเขามา... ถ้าพวกเขาทำตามแผนที่ฉันกำหนดไว้ ผมเลยไม่รู้จำนวนที่แน่นอน แต่มันอยู่ในช่วงนั้น ใช่มันเป็นความรับผิดชอบที่ยิ่งใหญ่ และเป็นเวลาประมาณสองปีแล้ว ที่ฉันแบกมันไว้บนบ่าของฉัน แต่ช่วงหลังๆนี้เรามีเด็กฝึกงานที่เพิ่งเข้าทีมเต็มเวลา ฉันดีใจที่มีเธอ เป็นคนที่ต้องตำหนิ

[เสียงหัวเราะ]

25:01 DM: นั่นคือจุดสิ้นสุดของโลกใช่ไหม มันสนุก. บางอย่างที่... ฉันเดาว่าฉันเห็นพลังงานในฐานะผู้บริโภค ฉันไม่ได้เกี่ยวข้องกับสิ่งนั้นเลย ฉันคิดว่าฉันเล่นกับ Arduino ตัวแรกของฉัน? คุณเรียกมันว่าเมื่อสัปดาห์ที่แล้วและฉันเริ่มเล่นกับตัวต้านทานน้อย ๆ และอะไรทำนองนั้น แต่สิ่งหนึ่งที่ฉันเห็นว่าเหลือทิ้งไว้เบื้องหลังคือภาพรวมทั้งหมดของแบตเตอรี่ ตั้งแต่การใช้งาน การจัดเก็บ และแม้แต่การทิ้งแบตเตอรี่ เช่น เราจะถอดแยกชิ้นส่วนและกำจัดแบตเตอรี่อย่างถูกต้องโดยไม่ปนเปื้อนได้อย่างไร และด้วยความลาดชันมาก ฉันหมายถึงแบตเตอรี่เหล่านั้นมีช่วงชีวิตที่ค่อนข้างยาว ประมาณ 5-10 ปี แต่จะเกิดอะไรขึ้นอีก 10 ปีข้างหน้าเมื่อเรามีแบตเตอรี่ทั้งหมดเหล่านี้ เป็นสิ่งที่คุณมีอิทธิพลหรือ...

26:00 TS: นั่นเป็นคำถามที่ดีอย่างแรกเลย มีคนไม่มากที่ให้ความสนใจอย่างถูกต้องอย่างที่คุณพูด ขยะมูลฝอยที่มาจากแหล่งพลังงาน เป็นปัญหาใหญ่และใหญ่ ไม่ใช่แค่แบตเตอรี่ ยังมีหม้อแปลงและอื่นๆ อีกมากมาย แต่หม้อแปลงไฟฟ้ามีข้อได้เปรียบตรงที่ทำจากวัสดุที่สามารถรีไซเคิลได้ทั้งหมดหรือเศษซากและทำเป็นอย่างอื่นได้ สำหรับแบตเตอรี่อย่างที่คุณพูด ส่วนใหญ่เป็นลิเธียมไอออน และใช่ การรีไซเคิลไม่ใช่จุดที่ต้องอยู่ ดังนั้นจึงเป็นปัญหา ฉันไม่ได้ทำงานกับเวทีนั้นโดยตรง แต่ฉันสามารถบอกคุณได้ว่าในการแข่งขัน Spark Tank เดียวกันนั้น เพื่อนร่วมงานของฉันได้นำเสนอแนวคิดที่ดีในการรีไซเคิลแบตเตอรี่ EV และเพียงแค่แบตเตอรี่เกรดเอนกประสงค์เท่านั้น ดังนั้นจึงมีคนที่ทำงานเกี่ยวกับปัญหานั้นอย่างแข็งขัน ฉันไม่ใช่หนึ่งในนั้นในตอนนี้ ดังนั้นฉันจึงไม่สามารถพูดถึงรายละเอียดทางเทคนิคเกี่ยวกับเรื่องนั้นได้ แต่นั่นเป็นปัญหาใหญ่ และวิธีหนึ่งที่ผู้คนพยายามแก้ไข มันต้องมีสองส่วน หนึ่งต้องทำให้วิธีการรีไซเคิลอยู่ในระดับที่พอๆ กันเพื่อเตรียมพร้อมสำหรับหน้าผาที่คุณกำลังพูดถึง สิบปีต่อจากนี้ จะเกิดอะไรขึ้นกับกำแพงพลังงานของเทสลาทั้งหมด เช่น? และอีกส่วนคือการคิดค้นการจัดเก็บพลังงานรูปแบบใหม่ ดังนั้น แนวคิดเรื่องการจัดเก็บพลังงานของเราจึงค่อนข้างจำกัด แนวคิดเรื่องการจัดเก็บพลังงานของเราจึงค่อนข้างจำกัด

27:33 TS: ฉันจะยกตัวอย่างให้คุณ เราได้ยินแบตเตอรี่และเราไป "เอาล่ะเซลล์ ด้วยสารเคมีในนั้นและสองแผ่น” แต่คุณรู้หรือไม่ว่าอลูมิเนียมมีความหนาแน่นของพลังงานมากที่สุดเมื่อเทียบกับวัสดุใดๆ ในโลก? แค่โลหะ คุณไม่จำเป็นต้องมีสารเคมีหรืออะไรเลย ดังนั้น ถ้าคุณดึงชั้นออกซิไดซ์ที่ด้านบนของอะลูมิเนียมออก และโดยพื้นฐานแล้วคุณใส่ในน้ำ มันจะปล่อยไฮโดรเจนออกมา จากนั้นจึงนำไปใส่ในเซลล์เชื้อเพลิงเพื่อผลิตไฟฟ้า หรือคุณอาจเผาไฮโดรเจนเป็นเชื้อเพลิงก็ได้ มันจะเป็นสีเขียวทั้งหมด 100 เปอร์เซ็นต์กระบวนการหมุนเวียน ปัญหาเดียวคือ การขจัดสิ่งกีดขวาง อุปสรรคออกซิไดซ์ น้อยคนนักที่จะคิดออกว่าต้องทำอย่างไรในเชิงเศรษฐกิจ เมื่อเร็ว ๆ นี้ ฉันได้รับมอบหมายให้เข้าร่วม... ฉันได้รับการติดต่อจากบริษัทสตาร์ทอัพในแคลิฟอร์เนียที่ชื่อ Trolysis และพวกเขาขอให้ฉันเป็นคนนำทาง ตำแหน่งที่ปรึกษาโดยสมัครใจ และพวกเขากำลังทำสิ่งนี้อยู่ ดังนั้นฉันจึงสนใจมาก นั่นคือเหตุผลที่ฉันเซ็นสัญญา เพราะฉันรู้สึกเหมือน... อย่างที่ฉันพูดก่อนหน้านี้ คำจำกัดความของเราต้องเปลี่ยน "แบตเตอรี่คืออะไร" และ “แหล่งพลังงานแบบกระจายคืออะไร? กริดไฟฟ้าคืออะไร? มันต้องเป็นจุดต่อจุดหรือไม่? แบตเตอรี่จะต้องเป็นสารเคมีชิ้นเดียว แอโนด และแคโทดหรือไม่” ใช่มันเป็นสองเท่า

29:07 DM: ดี จัง ตื่นเต้นที่ได้เห็น และฉันชอบสิ่งที่คุณพูดที่นั่น เราต้องนึกถึงแบตเตอรีอย่างที่เรารู้กันในปัจจุบันนี้ แต่เราจะเปลี่ยนมันทั้งหมดได้อย่างไร? มีอะไรใหม่บ้าง? นี่คือคำถามสำหรับคุณ การชาร์จแบบไร้สายไปได้ทุกที่หรือไม่? [เสียงหัวเราะ] เพราะฉันไม่รู้สึกเหมือน… ฉันมีเพื่อนคนหนึ่งที่เขาซื้อ iPhone ใหม่และเขามีที่ชาร์จไร้สายไว้ใช้ แล้วเขาก็พบว่าเพราะเขามีเคส มันไม่ทำงาน และ เขาเพิ่งให้มันกับฉัน เขาพูดว่า "ดูสิ ฉันใช้ไม่ได้" และฉันก็ชาร์จและฉันก็แบบ "นี่ไม่ใช่ไร้สายเลย ฉันยังคงเชื่อมต่อกับสายอยู่" นี่เป็นขั้นตอนกลางสำหรับบางสิ่งที่ใหญ่กว่านี้หรือไม่?

29:47 TS: แน่นอนว่ามันเป็นขั้นกลางสำหรับบางสิ่งที่ใหญ่กว่า และนั่นเป็นกรณีของเทคโนโลยีล้ำยุคที่คุณเห็น โดยพื้นฐานแล้ว นี่เป็นกฎง่ายๆ ที่ฉันใช้และได้ผลค่อนข้างดี อะไรก็ตามที่คุณเคยได้ยินในช่วงห้าปีที่ผ่านมาเป็นครั้งแรก นั่นชัดเจน… นั่นเป็นขั้นตอนกลางเสมอ ดังนั้น หากคุณได้ยินเกี่ยวกับคุณสมบัติใหม่ เช่น คุณสมบัติใหม่ที่น่าตื่นตาบนโทรศัพท์เครื่องใหม่ ให้รอจนกว่าจะซื้อรุ่นถัดไป

[เสียงหัวเราะ]

30:19 TS: นั่นคือสิ่งที่ฉันพูดเสมอ ดังนั้นมันจึงทำออกมาได้ค่อนข้างดี ตอนนี้ฉันใช้ Google Pixel 2 ดังนั้นฉันจึงไม่ซื้อ Google Pixel 1 แม้ว่าฉันจะต้องการจริงๆ และใช่ มันได้ผล แต่อย่างไรก็ตาม ประเด็นของฉันคือ ใช่ การชาร์จแบบไร้สายกำลังมาแรง มีปัญหาบางอย่างที่อาจ… เราอาจต้องค้นหาคำจำกัดความอื่น ๆ ว่าการชาร์จแบบไร้สายอาจมีหน้าตาเป็นอย่างไร มีข้อจำกัดทางกายภาพบางประการในการสร้างที่ชาร์จแบบไร้สายที่มีประสิทธิภาพมาก แต่ก็ยังมีขนาดเล็กมาก เพียงเพราะว่าด้วยหลักฟิสิกส์ของมัน แต่มีการวิจัยบางอย่างที่กำลังดำเนินการอยู่ เช่น ดาวเทียมเหล่านี้ส่งดาวเทียมขึ้นสู่ชั้นบรรยากาศ และดาวเทียมเหล่านี้มีแผงโซลาร์เซลล์ขนาดใหญ่ และในอวกาศ ประสิทธิภาพของแผงโซลาร์เซลล์นั้นยิ่งใหญ่กว่ามาก เพราะมันส่งตรงโดยไม่มีการรบกวนจากชั้นบรรยากาศ ดังนั้นพวกมันจึงจับพลังงานทั้งหมดนั้น พวกมันแปลงเป็น… ฉันลืมไป ฉันคิดว่ามันคือรังสีไมโครเวฟ และพวกเขาส่งรังสีไมโครเวฟลงมายังพื้นโลก ที่ซึ่งพวกมันถูกรวบรวมโดยจานและแปลงกลับเป็นไฟฟ้า ทีนี้ ลองนึกภาพว่าถ้าจานเหล่านั้นถูกวางไว้ในบ้านทุกหลัง คุณลองนึกภาพโลกที่ปราศจากสายไฟและเสาได้ไหม นั่นคือสิ่งที่จะดูเหมือน ...

31:44 AS: มันเจ๋งมาก

31:44 TS: แต่ประเด็นของฉันคือการไปถึงเทคโนโลยีดาวเทียม นั่นคือ R&Ded ตอนนี้ต้องทำที่ชาร์จโทรศัพท์ห่วยๆ เครื่องแรก คุณรู้ไหมว่าฉันกำลังพูดอะไร ชอบ…

[เสียงหัวเราะ]

31:54 DM: ใช่ ฉันรู้ดีว่าคุณกำลังพูดอะไร ฉันกำลังประสบกับมัน ฉันจะบอกคุณเอง

32:00 TS: ใช่เลย ใช่แล้ว มีการพัฒนาในพื้นที่นั้นที่กำลังถูกสร้างขึ้น อีกครั้ง ฉันไม่ได้เกี่ยวข้องโดยตรงกับมัน ดังนั้นฉันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญเฉพาะเรื่อง นั่นเป็นขีดจำกัดของความรู้ของฉันในพื้นที่นั้น แต่ฉันรู้ว่าคนที่ทำงานเกี่ยวกับเรื่องนี้โดยตรง

32:15 AS: น่าสนใจ We've got a few more questions for you before we let you go back to saving the world, but just talking about… You obviously have a view of what's coming down the pipeline. Does all that make you hopeful or fearful for the future, knowing whatever environmental or resource issues we may be facing now?

32:33 TS: It makes me both, because, I'll tell you why. To use one of my favorite quotations, “We are changing but not fast enough.” And I hope that the pace picks up, and I hope that the opposition to trying out new things, and the resistance to change wears off a little faster than it is doing so now, but things are changing for the positive. That's the good part. They're not regressing as such, especially, at least in the technology world, it isn't. There's a lot of advances being made. In the renewable energy sector, for example, someone recently patented a spray-on solar panel. So that's pretty cool. You can apply it anywhere you want now, you don't have to be restricted by the shape or space of your roof. So technology is moving in the right direction, I'm just fearful that it's not moving fast enough. And that we need some kind of big, big paradigm-shifting push. That precipice that I was talking about, I think it's coming, I hope it comes soon.

33:49 DM: Do you have an intuition as to what that is? Since this is a field that you're savvy in, is there something that you feel like is harming the growth or the speed, the most? Is it the political views around it, is it the security, what is it that you feel needs the biggest push?

34:13 TS: Oh man, I'm gonna say something now, and then like 20, 30 years later, when I'm on Fox News interviewing with someone, someone is gonna bring this up, and gonna be like, “Look, you said this.” But anyway, lemme try. It's a very tricky business, trying to predict the future, but… So there's two questions I heard in there, and correct me if I'm wrong. The first question is, which one do I think requires the biggest push, and which part is going to make the biggest push in my opinion, right?

34:46 DM: Mm-hmm.

34:48 TS: Okay. So the one that requires the biggest push is undoubtedly legislation for renewables. There is no doubt in my mind that legislation right now is very regressive, very backwards, and yes there are advances being made, but we're still very fearful of change. And there are several reasons for that, some cogent, some not, but we need to make a big, big, big push. We need to have representation from the scientific community in the legislation, in the representatives of who are making the legislations, we need to have more people who know what they're doing, especially in the field of technology, to go out there and make their voices heard. We tend to be a very isolated society, the tech world. We talk big, but there's very few of us out there actually trying to make change in that political environment. So there's that.

35:52 TS: And the thing I think will make the biggest leap forward in terms of technology is storage, energy storage. Because it, by definition almost… Like if I had to bet money on it, by definition almost, the one piece that is holding back other stuff is energy storage. Like, why can't you use solar panels at night? Not because the sun isn't shining, but because your battery isn't large enough to hold all of it and isn't cheap enough for the average man to use. So the problem isn't the solar panel, the problem is that we don't have that battery technology. So I just think if I had to bet money on it, just by definition, I think energy storage needs to be the first one to make a massive shift forward.

36:38 DM: Awesome. Yeah, I was blown away, 'cause our house where I live, they have solar panels on it, and I turn on all the lights at night and my roommate is like, “Well, man, you're just gonna waste… ” I was like, “No, we got solar panels.” He was like, “It's night time. They don't work.” I was like, “Doesn't it store energy for the nighttime?” He was like, “No, it just uses it all up.” It blew me away, I had no idea. So yeah, I see that.

37:00 AS: Yeah. That's interesting. I want to ask you a little bit about the Futurist Archives. With all this work you're doing, you needed another outlet to write? Or was that part of wanting a legacy and putting your name on something?

37:16 TS: Yeah. So I'll tell you guys the story of how it got started and… But basically, the motivation behind that is very non-scientific. I wanted to be a writer and an artist when I was growing up. And the arrogant side of me will tell you that I was pretty good at it, too, but don't listen to that side of me. [chuckle] So I started that, because I just wanted like a… I wrote things here and there, and I put them in diaries, and I lost them, but then I was having a conversation with my mom actually over Skype and she asked me, “Hey, so what is this artificial intelligence that I keep hearing all about? มันคืออะไร? Are they robots?” I was like… Well… And then I tried explaining it to her and then I realized that I couldn't. It's a very hard concept to accurately and truthfully depict to someone without making it sound jargony.

38:19 TS: So then I said, “You know what, mom… Wait till next week, I'll write something up and I'll send it to you.” So I wrote something up and I sent it to her, and she got it. So I was like, “Okay, so there is a need for this.” I mean, it's not like a business idea because there's a lot of people doing it, but I just wanna do it, A, for fun because I like writing, it gives me a creative output. And B, if there's other people like my mom who want to come onto my site, and read stuff from my perspective that's all the much, all the better. But, yeah I essentially started writing it for my mom and then it kind of grew and people liked it, so I just kept writing. I haven't written in a while, though, 'cause I've been so busy, so…

39:02 AS: Yeah. And painting too. I just saw some of your art online, it's awesome. You say you're not arrogant about that, but [chuckle] I think you can afford to be. I enjoyed your blog post and the art was pretty impressive as well.

39:15 TS: I appreciate that, thank you.

39:17 AS: So, we haven't talked too much about being on the Forbes 30 Under 30 list. What kinda doors has that opened for you since that happened?

39:25 TS: So, like the energy industry is a pretty old one in terms of the average age of people who work inside it and I'm trying to bring some paradigm shifts to it and to kind of change the way people look at things or change the way people do their jobs. And it's always a rough, uphill battle to do that in any industry, but especially in the energy industry, just because they've done things the same way for over 100 years, it's all the more difficult. And me being like, what, I just turned 26, right? No one would have listened to me, even if I had all the right ideas. But what this does is, it lends a hell of a lot of credibility to my voice. So it's not about specific doors that it opened, it's not like you get a cash reward with that or you get access to some secret party, nothing like that. [laughter] It's just something to add to your calling card. Like, “Hey, I'm Tirthak Saha. I'm a Forbes 30 Under 30.” And then people start listening to you, like, “Okay, he's been vetted by someone centrally, so he must know what he's talking about. Let's hear him out.” I'm not saying you have to agree with me, and I'm not saying I'm 100% right all the time, but it gives me the chance to talk, at least.

40:51 AS: Yeah, very cool. And you've mentioned Tesla a bunch of times in the conversation. And I think it's kind of a natural fit in terms of energy and power and those things. But where does it go to from here? Is your name gonna be the next household name like Elon Musk or are you gonna be the one that does it and changes everything?

41:13 TS: Oh you bet…

41:14 AS: Is that the goal? [laughter]

41:15 TS: Oh you bet. Yeah, absolutely. [chuckle] No… So for personal goals, I tend to not make very long-term goals because life has a habit of kicking me in the shins pretty much every time I've tried to do that. But yeah, yeah. But if in the next five years, I have been able to create a product or an idea or a project that really helps improve the quality of life of people, and at the same time, move our environmental consciousness, and decision-making towards the right direction. I feel like I would have been successful. I'm not in it for the name or the fame, I don't think anyone is. I don't think Elon Musk did it to become Elon Musk. That's just a side-product of you doing your best work on any given day. The people who actually plan for that actually never make it, so I'm not planning for it.

42:16 AS: Yeah, I agree, I listen to the You Made It Weird podcast with Pete Holmes all the time. And a recurring theme lately has been just like, if you do it to get into it for the money or the fame, you're never gonna last. Like, if you don't have that drive if you're not hungry, and that just has to be the entire fiber of your being, you're never gonna make it to that point anyways.

42:35 TS: Yep, absolutely. An actor doesn't become an actor to win the Oscar, he becomes an actor to act, and then if his acting is really good because that's what he loves doing, then he gets the Oscar. That's a byproduct, not the goal.

42:50 AS: Yes, I agree.

42:50 DM: There's the… I think a story that probably you may know about but they don't know about, is the Wright brothers. And that there was a competitor to the Wright brothers and his drive was money. And he had a ton of backing, a ton of publicity and when he failed, you would have thought that, when he wasn't first, you would have thought that he would have worked with the Wright brothers, he totally threw the whole project out 'cause he wasn't first, he didn't make the money, he didn't care anymore, and that was it. So you can really tell that passion and drive for the better, to change something that you really care about is always gonna go above and beyond what money can do for you. So yeah, that's really good.

43:31 TS: Right. Yeah, no, absolutely. You're talking about Samuel Langley, right?

43:35 DM: I don't even remember his name, that's shows how…

[laughter]

43:39 TS: Yeah, I think he was like a government paid project. Yeah, you're right, his story's the one I remember. So I'm pretty sure it's Sam Langley, but yeah, absolutely, you're right, you're on point. ใช่.

43:52 AS: Well Tirthak, I wanna really thank you for joining us. This has been an incredibly eye-opening and enjoyable conversation and we really liked talking with you and could probably go on for hours if you let us, but we'll let you go. Before we say goodbye, I wanna give you a chance to let everyone know where they can find out more about you.

44:10 TS: Yeah, so I really appreciated the chance to be on this podcast, so thank you guys for inviting me. I had a great time actually. And you can find out more about me or my work on tirthaksaha.com. That's just my personal website, I do update it once every 50 years. So, be on the lookout for that. But other than that, feel free to reach out to me on LinkedIn. I'm pretty active there. A lot of people reach out to me if they just wanna have a chat or discuss something that they have rolling around in their head, so I'd be more than happy to do that.

44:48 AS: Awesome, very cool. I wanna thank you again, and before I ask you to help me generate 1.21 gigawatts to get a time machine so I can make 30 before 32… Well, thank you again, thanks everyone for listening and we'll catch you next time.