Energizado pelo engenheiro de modernização da rede Tirthak Saha

Ao se preparar para entrevistar Tirthak Saha, nós o vimos dizer em uma entrevista que já havia sido chamado de “tictac”.

No entanto, ao final da entrevista conosco, ele admitiu que esperava que seu trabalho o tornasse o nome familiar que Elon Musk é hoje.

Devo dizer que, depois de conversar um pouco com ele, acredito nele.

Além de ser tão bom em seu trabalho como Engenheiro de Modernização de Redes que foi reconhecido na Forbes 30 com menos de 30 anos, ele provou ser mais do que perito em quebrar as barreiras do jargão para entrar para entender o que faz. Poderíamos tê-lo enchido de perguntas o dia todo.

Aos 26 anos, ele já trabalhou com a NASA em satélites inspirados no origami e é o cofundador e presidente da Innovation Advocacy Network da American Electric Power.

Nem todos os heróis usam capas, mas se Tirthak usasse, ele provavelmente o tiraria.

Eu sou muito arrogante, certo. Você tem que transformar essa auto-arrogância em algo positivo. Para o que as pessoas chamam de direção. Meu maior medo, até hoje, é morrer sem ter deixado um legado positivo. Não me importo se são três ou trezentas pessoas falando sobre mim depois que eu morrer, mas quero que digam que ele deixou o planeta melhor do que o encontrou. Se for significativamente melhor, melhor ainda. Não importa a magnitude da coisa que eu faço na minha vida. É importante que esteja na direção certa. E quando você tem esse tipo de mentalidade, você nunca para de empurrar, certo? Porque você está sempre inseguro. Fiz o suficiente para estar do lado certo dos livros?

• 1:50 - O que significa ser um engenheiro de modernização de rede
• 6:11 - Inovação por meio de parcerias e cooperação versus competição
• 14:58 - Sobre como sonhar grande o suficiente
• 32:15 - Trabalhar em seu espaço o deixou esperançoso ou temeroso pelo futuro

Transcrição de podcast

00:02 Andy Shore: Ei pessoal! Bem-vindo ao Coração dos Negócios, trazido a você pela Benchmark. É o podcast de negócios que não vai deixar você flatline, onde discutimos o que impulsiona a vida de sua empresa.

00:14 AS: Olá a todos, bem-vindos de volta ao podcast The Heart of Business. Temos um convidado verdadeiramente impressionante para você hoje. Seu nome é Tirthak Saha. Ele é um engenheiro de modernização de grade e pode muito bem salvar a todos nós. Então tentamos não tomar muito do seu tempo, embora Daniel e eu pudéssemos ter conversado por horas e horas e escolhido seu cérebro em todas as coisas incríveis em que ele está trabalhando. Antes de começarmos, gostaria de lembrar a todos sobre o plano inicial do Benchmark. Para até 2.000 dos seus contatos, você pode fazer seu email marketing totalmente grátis. Você obtém todas as ferramentas de que precisa para começar, formulários de inscrição para seus sites, mídia social, algumas automações simples para saudar seus novos assinantes que chegam por meio desses formulários de inscrição e todos os tipos de coisas boas. Dê uma olhada, benchmarkemail.com. Vamos começar.

00:58 AS: Então, como você está hoje, Tirthak?

01:00 Tirthak Saha: Estou bem. Tão bem quanto você pode fazer [risos] quando está morando no meio-oeste. Está chovendo, o tempo está ruim. Tem estado muito quente e, em seguida, nublado e cinza. Mas sim, fora isso, estou indo bem.

01:13 AS: Sim, não sinto falta dessa vida. Nasci e cresci em Chicago e fiz faculdade em Indiana. Então, quando vi que você está em Indiana, eu estava tipo, cara, de ir da Índia para Indiana. É como se você pulasse alguns lugares incríveis aqui. [risada]

01:27 TS: Sim, a fonética funcionou. Você realmente não pode pedir muito mais do que isso.

[risada]

01:33 AS: Com certeza. E uma das coisas que vi no seu site foi que você está tentando romper as barreiras do jargão para entrar no que está fazendo. Então, você é um engenheiro de modernização de rede na American Electric Power. Mas você pode nos dizer, de forma que possamos entender o que exatamente isso significa?

01:51 TS: Com certeza, então basicamente o que faço é brincar com a tecnologia mais recente do universo elétrico e da rede elétrica inteligente. E eu mantenho um registro do que está por vir, os últimos avanços, as tecnologias mais recentes, e basicamente eu puxo diferentes fios e fios juntos e os combino em projetos que fornecerão o melhor retorno para seu investimento em termos de fazer uma rede elétrica do século 21 que é mais resiliente, mais confiável e mais ecológico porque a rede elétrica que você vê hoje, a maior parte dela foi construída há um século. E realmente não vimos muitas mudanças no setor de energia a esse respeito, simplesmente porque não havia necessidade disso. Foi uma boa peça de engenharia e fez o que deveria. Não houve demandas, então funcionou muito bem. Bem, até recentemente, porque nos últimos 10 ou 20 anos, vimos uma série de novas tecnologias surgindo que realmente não esperávamos ser viáveis ​​até, digamos, 2050.

03:12 TS: Por exemplo, armazenamento de energia, vento solar, todas as energias renováveis, veículos elétricos estão em nossas estradas agora. Portanto, a grade está falhando em suportar tudo isso porque está envelhecendo e realmente não tem a capacidade de incorporar todas essas coisas novas que as pessoas desejam. Portanto, a maioria das grandes empresas de serviços públicos agora está olhando para o futuro e o está dizendo. "Ei." Ei, também me pare se eu estiver falando muito, por falar nisso.

03:38 DM: Oh não, você está indo muito bem. Isso tudo é incrivelmente interessante.

03:40 TS: Ok, a maioria dos utilitários está agora sentada à mesa e arregaçando as mangas e dizendo: "Bem, as coisas estão mudando, as pessoas querem coisas diferentes do que desejavam no século passado. Então, como vamos recriar a grade? ” E o problema com isso é que deve ser feito aos poucos. Você não pode realmente desligar a grade por alguns dias e, em seguida, trazê-la de volta. Portanto, esses são alguns dos principais desafios com os quais estamos lidando, estamos repensando e remodelando a rede elétrica para ser capaz de suportar as tecnologias que estão surgindo hoje e, com sorte, no próximo século ou assim.

04:18 AS: Sim, isso é muito interessante. E uma coisa que eu acho muito legal, é que você está fazendo isso de dentro da indústria, você vê a Kodak, quase desaparece ou vê a indústria da música passar pelo que eles têm e você está fazendo isso de dentro para prevenir isso acontecendo quando alguém chega e vira a indústria de pernas para o ar e você fica no rastro.

04:42 TS: Exatamente, não, você está absolutamente certo. Estou feliz por ter um emprego [risos] Mas, além disso, tenho um emprego porque a indústria de serviços públicos percebeu, eu acho, bem com o tempo que as coisas estão mudando e se não mudarem com isso, eles estão apenas vai seguir o caminho de como as empresas de táxi quando o Uber veio ou a indústria hoteleira quando o Airbnb apareceu. E esses são alguns dos exemplos recentes. Então, sim, é um mercado enorme, é um mercado de trilhões de dólares e as empresas de serviços públicos estão sentando e prestando atenção nisso, e estão empregando pessoas como eu em todo o país para analisar, “How To Be the Change Leaders , em vez dos seguidores? ”

05:27 DM: Isso é excelente. Eu amo que você tenha usado a palavra "Eu posso brincar com". Não é, “Estou trabalhando, estou fazendo isso”. É eu tenho que brincar com isso, isso e aquilo e tentar descobrir isso. É no sentido de que você está sendo engenheiro elétrico, cientista, e misturando isso com aquilo, para tentar descobrir o que funciona. Você vê algumas das grandes empresas de tecnologia ... Posso ver que pelo Google e Facebook e muitas outras grandes empresas, eles estão empurrando parte de como nos conectamos online a um nível totalmente novo, e parece que eles precisam novas tecnologias, eles próprios. Vocês costumam trabalhar junto com algumas dessas empresas para tentar inovar, ou como isso funciona?

06:10 TS: Então, sim, há muitas parcerias. Portanto, um exemplo mais relevante seria a empresa Tesla, e unidades de armazenamento de energia em casa, e agora eles também criaram os telhados solares. Então isso é uma grande ruptura em nosso mercado. Para todos os efeitos, se você tiver dinheiro, coloque em um sistema de armazenamento de energia em seu porão e construa telhados solares. E voila! Você não precisa mais do utilitário. Quer dizer, isso é o que você pensaria. E há pontos mais precisos para isso, mas essencialmente esse é o argumento, e é assim que a maioria dessas entidades privadas corporativas que estão entrando no mercado agora, é assim que estão jogando, é assim que estão fazendo o marketing.

06:53 TS: Então, o que o utilitário faz é dizer: “Sabe de uma coisa, por que precisamos ser concorrentes? Podemos apenas dar as mãos e criar algo melhor. ” Alguns utilitários fazem isso melhor do que outros. Alguns utilitários estão um pouco atrasados, o que é perfeitamente normal. Mas sim, há muitas parcerias acontecendo, porque temos que perceber algo que o que está acontecendo aqui é inovação. Quer venha do setor privado ou do setor público, há muitas inovações em andamento. E a inovação não acontece isoladamente. A Tesla pode saber algo que nós não sabemos e podemos saber algo, ou ter os recursos ou algo que eles não sabem. Eles têm a capacidade de risco que nós não temos, mas também temos a estabilidade que eles não têm. Então eu acho que todos os grandes jogadores se identificaram e perceberam que todos nós temos que sentar à mesa, porque todos estamos nos alimentando uns dos outros, então temos que dar as mãos. Portanto, existem várias parcerias como essa.

07:51 AS: Sim, é interessante falar sobre a necessidade de trabalharmos juntos e reunir recursos ou informações, mas existe a outra extremidade, onde você disse, existe aquela competição. Acho que o pensamento que me veio à mente foi como a corrida espacial, quando todo mundo estava tentando ser o primeiro a fazer algo, há também essa parte ... Você sente pressão nisso. Você enfrenta isso?

08:12 TS: Sim. Sim e não. Então, vou cobrir a parte sim primeiro. Obviamente, existe a competição de curto prazo como, ok, então nós temos 10% da participação de mercado, por exemplo, a empresa X está entrando, e eles vão tirar 2%, isso são tantos dólares, blá, blá. Então é assim que as corporações funcionam. E com certeza, no curto prazo, temos que estar cientes disso. Mas acho que há algo muito interessante acontecendo na indústria de energia, que a diferencia da corrida espacial ou de qualquer uma das outras grandes inovações em outras indústrias. E essa diferença é que as definições das coisas estão mudando.

08:53 TS: Deixe-me dar um exemplo. Eu não acho, e este sou eu, pessoalmente, falando não como um funcionário da AEP ou qualquer outra coisa, mas eu pessoalmente não acho que a utilidade do futuro será uma empresa que fornece eletricidade. Vai ser quase como uma empresa de estilo de vida, onde gerenciamos todos os dispositivos elétricos que você usa. A eletricidade está se tornando cada vez mais distribuída, a geração está se espalhando cada vez mais, existem microrredes e outras coisas agora. Então toda a definição, toda aquela ideia de, ok, aqui está um ponto, aqui é onde os elétrons são gerados, é assim que os transmitimos a grandes distâncias e aqui estão os clientes que obtêm os elétrons e pagam por eles usando dinheiro, padronizado dinheiro, tudo isso está mudando. Há muito o que conversar e, no momento em que estou respondendo, estou pensando a respeito. E quase todos os aspectos da indústria elétrica estão mudando, a indústria de energia está mudando. Há uma criptomoeda chegando, onde seu vizinho pode ser capaz de colocar libras solares em seu telhado e você pode conseguir um pouco de energia extra dele, e simplesmente pagá-lo usando uma transação de criptomoeda. Então, quem é o comprador, quem é o vendedor? Qual é o mercado? O que exatamente constitui os limites da indústria de energia? Tudo isso está se dissolvendo.

10:18 TS: Então, quais utilitários e empresas maiores como Google, Tesla, quem quer que esteja no mercado para jogar, o que eles estão percebendo é que mesmo que não houvesse um nicho para eles no antigo mercado, no antigo mercado o que seria competição no novo mercado, há muito mais espaço para se espalhar. Sim, há competição, mas também estamos trabalhando para criar um novo ecossistema e todos estão encontrando seus próprios novos lugares.

10:42 DM: Essa é uma perspectiva muito interessante. Essa foi na verdade uma das perguntas que eu tinha para você, à medida que mais e mais pessoas tendem a colocar painéis solares, como isso vai afetar? Parece que você respondeu isso. Mas eu também tinha uma pergunta de acompanhamento, que é, eu cresci na Espanha, passei muitos anos na Espanha. E as diferenças culturais e políticas são muito grandes. E uma coisa que notei foi quando a Tesla realmente começou a crescer e seu estoque simplesmente disparou, e quase quase, eu acho, uma em cada 10 pessoas aqui na Califórnia possui um Tesla. Meu amigo na Espanha disse: “Eu realmente quero, mas não posso pagar”. E eu disse, “Não se preocupe com isso. Vou ajudá-lo a despachar, como gás. Você não precisa se preocupar. Ele estava tipo, “Não, você não entende. Na Espanha, eles aplicam um imposto adicional se você tiver um carro elétrico, se você tiver painéis solares. ” Então, minha pergunta para você é como, porque nos EUA, parece que estamos indo em direção a esse verde e compartilhando e ajudando uns aos outros, mas como isso é diferente fora dos EUA? Mais países estão indo em direção a esse compartilhamento e cuidado? Ou está mais tentando lucrar com isso?

11:55 TS: Essa é uma pergunta muito interessante. E há muitas facetas nisso. E não afirmo ter conhecimento de todo o lado político disso a ponto de poder apresentar um argumento convincente, mas apenas por minha experiência de trabalho com órgãos reguladores, apenas nos Estados Unidos e quando estava na Índia. Então, na Índia, a indústria de energia é praticamente controlada pelo governo, é centralizada e aqui é descentralizada e em grande parte privatizada. Então, vamos acabar com essas diferenças principais. Portanto, na América, o estado da legislação em termos da nova economia de energia tem sido muito, muito lento para alcançá-la. Existem muitos regulamentos e legislações que estão realmente nos impedindo de usar a energia solar que gostaríamos. E estou falando sobre o lado do cliente, não necessariamente os serviços públicos. Porque as concessionárias, francamente, irão para onde está o dinheiro, qualquer grande empresa irá. Se você nos permitir fazer um caso de negócios decente, nós o faremos. Mas, no que diz respeito à economia verde e à economia saudável de que você está falando no subsetor de energia, os EUA realmente não estão na vanguarda, estão um pouco atrasados.

13:17 TS: Mas há outros países que estão muito atrasados. Então, em comparação, parece muito bom aqui. Como a Índia. Mas vou te dizer uma coisa, essa é apenas minha previsão de que há um precipício chegando, e isso vai acontecer nos próximos 10 anos, talvez, onde haverá um salto tecnológico, onde, digamos, a tecnologia renovável cairá abaixo de um certo dólar por ponto de preço do quilowatt-hora. E será uma tolice, será muito difícil argumentar contra isso. Então, o que as empresas estão fazendo é basicamente esperar que isso aconteça, porque, uma vez que isso aconteça, ninguém fará uma legislação que proíba essa tecnologia. Por exemplo, Espanha, o governo na Espanha, seria tolice eles taxarem isso. Será uma tolice impor regulamentos sobre algo que se torna tão lucrativo, que eles vão perder se forem adversos a isso. Isso responde à sua pergunta?

14:25 TS: Sim, só espero que os governos espanhóis entendam isso. Eles fizeram algumas coisas tolas ao longo dos anos, mas bater na madeira.

14:34 TS: Sim, é basicamente a tecnologia que deve liderar a mudança nesse aspecto, mas depois de um certo ponto, isso se tornará tão evidente que o governo, as regulamentações e as leis serão alcançadas imediatamente. Essa parte não vai demorar muito, é basicamente o que estou tentando dizer.

14:51 DM: Claro, e Dan e eu somos pessoas naturalmente curiosas, acho que podemos continuar enchendo vocês com perguntas desse tipo. Mas eu quero circular de volta e voltar na linha do tempo e assisti algumas entrevistas com você e falando sobre como começar ou vir de um começo modesto e eu estou apenas me perguntando como você de lá ou alguém em uma pequena cidade dos EUA sai de aquele começo de fazer as coisas que você está fazendo. E como você sonhou grande o suficiente, ou onde isso começou a levar você a este ponto?

15:22 TS: Mais uma vez [risos] Sou muito arrogante. Eu estaria sentado em casa e pensava: “Cara, eu não mereço estar aqui, eu mereço estar em um país chique em uma casa chique dirigindo um carro chique”. Mas esse sou eu quando criança. E eu acho que todo mundo tem esses sonhos e coisas, mas acho que em algum ponto, simplesmente se transforma ... Você tem que transformar essa arrogância de si mesmo se quiser, em algo positivo, no que as pessoas chamam de impulso, talvez. Mas definitivamente meu maior medo até agora, é morrer sem ter deixado um legado positivo. Não me importo se são três ou 300 pessoas falando sobre mim depois que eu morrer, mas quero que digam: “Ele deixou o planeta melhor do que o encontrou”. O que não é algo que muitas pessoas podem dizer sobre suas vidas, você sabe.

16:25 TS: E sim, se for significativamente melhor, ainda melhor. Não importa a magnitude da coisa que eu faço na minha vida, é importante que esteja na direção certa. E quando você tem essa mentalidade, acho que você nunca para de empurrar, porque você está sempre inseguro [risos] “Eu fiz o suficiente para estar no lado certo dos livros?” Acho que é daí que vem. Um pouco de arrogância da minha parte. E, “Você pode fazer isso? Claro, eu posso fazer isso. ” E um pouco de impulso que vem disso. Tipo, “Sim, tenho que fazer todas essas coisas antes de morrer”.

17:07 DM: Isso é muito, qual é a palavra que estou procurando? Eu admiro isso. Eu poderia dizer, é muito impressionante, de alguém com sua formação, levando isso a esse nível para dizer: “Eu mereço melhor, então, O mundo merece melhor. E eu quero ter certeza de que vou deixar este lugar, torná-lo melhor do que como eu o encontrei. ” Fantástico. Uma outra pergunta que eu tenho ...

17:29 TS: É como ... Desculpe interromper. É como dizem que você precisa colocar a máscara de oxigênio primeiro, antes de ajudar outras pessoas em um avião nessas instruções de segurança. É assim. Eu estava apenas tentando colocar minha própria máscara de segurança primeiro e, quando o fiz, percebi que essa mesma ação pode ser usada para colocar máscara de oxigênio em todos os outros, então continuei fazendo isso.

17:54 DM: Eu acho que em parte, você respondeu um pouco a essa pergunta, mas eles dizem que você leva pelo menos 10.000 horas para dominar algo. Na sua tenra idade, como no mundo você foi capaz de encontrar tempo suficiente para realmente dominar o que faz?

18:08 TS: Bem, veja, isso vem do livro Outliers. É disso que você está falando? Ok, bem aí, diz claramente que você precisa de 10.000 horas para se tornar um especialista, um mestre em alguma coisa. Eu definitivamente não [ri] acho que ainda estou lá, então não acho que gastei 10.000 horas nisso. Mas pensei nisso porque li aquele livro e achei muito interessante. É tipo, ok, então eu tenho um mínimo de sucesso. E então você tira disso, a parte que você deve a outras pessoas, sua família, seus amigos, as pessoas que o apoiaram, você tira as partes que são idiotas - sorte de estar no lugar certo na hora certa . Então o que resta ainda é o que você constrói com as mãos do zero. Então, como eu fiz isso? Sou muito introspectivo com relação a essas coisas, então estava pensando sobre isso, e acho que o que fiz certo foi, naquele livro, quando eles estão falando sobre 10.000 horas, eles estão falando sobre o desenvolvimento de uma habilidade ou conhecimento específico em torno uma habilidade específica por 10.000 horas e então você se torna um mestre nela. Minha habilidade não é engenharia embora. Então eu identifiquei isso. Minha habilidade não é engenharia. Definitivamente, não sou o melhor engenheiro do mundo. Longe disso. Provavelmente estou entre os 20% mais pobres.

19:31 TS: Mas meu conjunto específico de habilidades é a habilidade de extrair de diferentes fontes, fontes que ... Fontes de conhecimento que aparentemente parecem desconectadas e não relacionadas, e fazer algo novo que agrega muito mais valor do que você teria encontrado se você tivesse seguido o caminho convencional e tradicional. Por exemplo, quando eu estava na escola, desculpe, colegial, eu tinha ido para o Japão e tinha visto um museu de origami, e isso meio que ficou comigo. E então, quando fui para a universidade, a Drexel University na Filadélfia, escrevi um artigo sobre como aplicar a matemática do origami a painéis solares em pequenos satélites minúsculos, de modo que eles possam dobrar e caber dentro do satélite. Então você pensaria que eles estão desconectados. Mas é o que faço de melhor. Pego ideias díspares e desconexas e as coloco juntas para criar algo melhor. Tenho feito isso desde a infância e acho que muitos de nós fazemos. Isso é criatividade quando criança. Os pais observam seus filhos brincando e dizem: “Não sei o que diabos eles estão fazendo”. Mas o que eles estão fazendo é pegar ideias desconexas e tentar colocá-las juntas. Eu nunca deixei isso passar, foi tudo o que eu fiz, então eu apenas desenvolvi isso e acho que levou a 10.000 horas, então não foram 10.000 horas de engenharia elétrica.

21:02 AS: Claro.

21:03 TS: Esse é apenas meu modo de expressar minha habilidade.

21:07 DM: Um dos meus livros favoritos é chamado Your Brain at Work, e nesse livro, eles explicam como é impossível inventar algo do nada, para o seu cérebro. Seu cérebro está constantemente tentando relacionar duas coisas e fazer algo com isso. Então você levou isso para o próximo nível, tentando exercitar isso, nos dados. Isso é incrível.

21:27 AS: Sim. E Daniel, mais ou menos um ano atrás foi a uma conferência de liderança ou gestão, para trazer de volta para a empresa e voltou e estava falando, existem as diferentes pessoas essenciais de cada equipe. E uma dessas pessoas era o integrador e meio que não o líder natural, ou o melhor ou isso ou aquilo, mas aquele que vê o quadro geral e conecta todos os pontos e reúne tudo. Parece que é sobre isso que você está falando.

21:53 TS: Sim, absolutamente, é exatamente disso que eu estava falando. Sim.

21:56 AS: Isso é interessante. Então, você mencionou um pouco sobre o satélite de origami e os painéis solares que está fazendo com a NASA, e então acabou na AEP e ganhou o Spark Tank Innovation Challenge, e vi que é um investimento de bilhões de dólares. É uma responsabilidade que pesa sobre seus ombros? porque eu fiquei nervoso olhando para isso.

22:21 TS: [risos] Tudo bem, então essa vai ser uma resposta um pouco longa. Vocês estão dispostos a isso?

22:24 AS: Sim.

22:25 DM: Ok. Sempre.

22:25 TS: Em primeiro lugar, deixe-me esclarecer uma coisa. Não foi um investimento de bilhões de dólares. Era um fluxo de receita de um bilhão de dólares, e a citação era ... Isso foi um erro de digitação ou algo da parte da Forbes. E eu acho que nunca mudou, eu cheguei a eles. De qualquer forma, a escritura foi feita então é como, "Ok". Portanto, agora o pano de fundo é ... Quando a AEP me contratou, eles haviam acabado de começar a pensar sobre modernizações da rede, o que isso implica e quais as várias coisas que eles querem fazer naquele espaço. Eles tinham acabado de começar, certo? E eu tinha acabado de sair da escola, tinha acabado de me formar. Estamos em meados de 2016. Então eles começaram ... A AEP começou a procurar um engenheiro de modernização de rede, ou um engenheiro para liderar o programa. Então eu fui, de novo, pura sorte, eu estava no lugar certo na hora certa, fiz uma entrevista; meu chefe que agora também é um amigo muito bom, ele gostou muito do que eu tinha a dizer e eu tinha, eu acho, uma atitude “posso fazer”, porque naquele momento nem eu nem a empresa sabíamos realmente em que direção nós queria entrar. O que era necessário era um senso de aventura e inovação e ... Apenas a mentalidade. E, obviamente, o conjunto de habilidades básicas que você precisa.

23:55 TS: Então eles me contrataram, para dois estados, Indiana e Michigan. Eu era, e até muito recentemente, era o único cara fazendo ... Fazendo ativamente a modernização da rede e nada mais. Então, meu portfólio de projetos que construí desde que fui contratado, digamos, novembro de 2016, até agora, criei um plano de cinco e dez anos olhando para frente até 2028 para a empresa em dois estados, Indiana e Michigan. E são quase 900 milhões de dólares em projetos se eles vierem ... Se eles seguirem os planos que eu estabeleci. Portanto, não sei o número exato, mas está em algum lugar nessa faixa. Então, sim, é uma responsabilidade enorme. E há cerca de dois anos, tenho carregado nos ombros. Mas nós recentemente, tivemos um estagiário que recentemente se juntou à equipe, em tempo integral. Então, estou muito feliz por tê-la, alguém para culpar.

[risada]

25:01 DM: Isso é o fim do mundo, certo? Isso é engraçado. Algo que ... acho que vejo energia como consumidor, não estou envolvido com isso de forma alguma. Acho que joguei com meu primeiro ... Arduino? Você ligou semana passada e eu comecei a brincar com pequenos resistores e coisas assim. Mas uma coisa que vejo que realmente ficou para trás foi todo o aspecto das baterias, desde o uso, o armazenamento e até mesmo o descarte. Tipo, como desmontamos corretamente e nos livramos de uma bateria sem realmente contaminar? E com tantos precipícios, quero dizer, essas baterias têm uma vida útil muito grande, cerca de cinco a 10 anos, mas o que vai acontecer daqui a 10 anos quando tivermos todas essas baterias? É algo que você influencia, ou ...

26:00 TS: Essa é uma ótima pergunta antes de tudo. Muitas pessoas não se concentram nisso corretamente, como você acabou de dizer, que resíduos sólidos provenientes de recursos energéticos, é um grande, grande problema, não é apenas bateria, também há transformadores e etc. Mas os transformadores têm a vantagem de serem feitos de materiais que podem ser totalmente reciclados ou descartados e transformados em outra coisa. Com baterias, como você disse, é de íon de lítio em sua maior parte e sim, a reciclagem não está onde deveria estar, então é um problema. Na verdade, não trabalho com essa arena diretamente, mas posso dizer que, na mesma competição Spark Tank, um colega meu apresentou uma ideia muito boa de reciclar baterias EV e apenas baterias de utilidade geral também. Então, há pessoas que estão trabalhando ativamente nesse problema. Não sou um deles atualmente, então não posso falar sobre os detalhes técnicos disso, mas isso é um grande problema. E uma das maneiras que as pessoas estão tentando resolver, tem que ser em duas partes. Um tem que ser fazer com que os métodos de reciclagem pareçam para se preparar para aquele penhasco de que você estava falando, daqui a dez anos, o que vai acontecer com todas as paredes de força de Tesla, por exemplo? E a outra parte é inventar novos tipos de armazenamento de energia. Portanto, nossa ideia de armazenamento de energia é bastante limitada, nosso conceito de armazenamento de energia é bastante limitado.

27:33 TS: Vou te dar um exemplo. Ouvimos uma bateria e dizemos “Ok, um celular. Com produtos químicos e duas placas. ” Mas você sabia que o alumínio tem a maior densidade de energia de qualquer material na Terra? Apenas o metal, você não precisa de nenhum produto químico nem nada. Então, se você remover a camada oxidada no topo do alumínio e basicamente colocar água, ela libera hidrogênio que pode ser colocado em uma célula de combustível para eletricidade ou você pode simplesmente queimar o hidrogênio como combustível, e é um 100 totalmente verde percentual de processo renovável. O único problema é que, removendo as barreiras, as barreiras oxidadas, muito poucas pessoas foram capazes de descobrir como fazer isso de uma forma econômica. Recentemente, fui colocado ... Fui contatado por uma startup na Califórnia chamada Trolysis e eles me pediram para ser o tipo de guia deles, o tipo de posição de conselheiro voluntário e eles estão fazendo isso. Fiquei muito interessado, é por isso que me inscrevi. Porque eu realmente sinto que ... Como eu disse antes, nossas definições precisam mudar de "O que é uma bateria?" E, “O que são recursos energéticos distribuídos? Qual é a rede elétrica? Tem que ser ponto a ponto? Uma bateria tem que ser uma única peça de produtos químicos e ânodos e cátodos? ”. Então, sim, é duplo.

29:07 DM: Isso é bom, é emocionante ver. E eu gosto do que você disse lá. Temos que pensar na bateria não como a conhecemos hoje, mas como podemos mudá-la completamente? O que é essa coisa nova? Aqui está uma pergunta para você, o carregamento sem fio está indo para algum lugar? [risos] Porque eu não sinto ... Tenho um amigo que comprou o novo iPhone e um carregador sem fio para acompanhar e depois descobriu que, por ter o estojo, ele não funciona e ele apenas me deu, ele disse "Olha, eu não posso usar isso." Eu carreguei e pensei, “Isso não é sem fio, ainda estou conectado ao fio”. Esta é uma etapa intermediária para algo maior?

29:47 TS: Definitivamente, é um passo intermediário para algo maior e esse é o caso de qualquer tecnologia marginal que você veja. Então, basicamente, esta é uma regra geral que eu uso e funcionou muito bem. Qualquer coisa que você tenha ouvido falar nos últimos cinco anos pela primeira vez, isso é óbvio ... Essa é sempre uma etapa intermediária. Portanto, se você ouvir falar de um novo recurso, como um novo recurso deslumbrante em um novo telefone, espere até o próximo para comprá-lo.

[risada]

30:19 TS: Isso é o que eu sempre digo. Então funcionou muito bem. No momento uso um Google Pixel 2. É por isso que não comprei o Google Pixel 1, embora quisesse muito. E sim, meio que funcionou. Mas de qualquer forma, meu ponto é, sim, o carregamento sem fio está chegando em grande momento. Existem alguns problemas que podem ... Podemos ter que procurar outras definições de como poderia ser o carregamento sem fio. Existem certas limitações físicas para fazer um carregador sem fio que é muito eficaz, mas também é muito pequeno, apenas por causa da física. Mas há algumas pesquisas sendo realizadas enquanto falamos, onde eles enviam satélites para a atmosfera, por exemplo, e esses satélites têm enormes painéis solares neles. E no espaço, a eficiência dos painéis solares é muito maior porque é direto, sem a interferência da atmosfera. Então, eles capturam toda aquela energia, eles a convertem em ... eu esqueci. Acho que é radiação de micro-ondas, e eles enviam esses feixes de radiação de micro-ondas para a Terra, onde são coletados por uma placa e convertidos de volta em eletricidade. Agora, imagine se essas placas fossem colocadas em todas as casas, então, você pode imaginar um mundo sem fios e postes? Isso é o que parece ...

31:44 AS: Isso é muito legal.

31:44 TS: Mas o que quero dizer é que, para chegar a essa tecnologia de satélite, isto é, R & Ded, agora mesmo, o primeiro carregador de telefone de merda teve que ser feito. Você sabe o que eu estou dizendo? Gostar…

[risada]

31:54 DM: Sim, eu sei exatamente o que você está dizendo, estou experimentando isso, vou te dizer isso.

32:00 TS: Sim, exatamente. Então, sim, há desenvolvimentos nesse espaço que estão sendo feitos. Novamente, não estou diretamente relacionado com ele, então não sou um especialista no assunto, esse é o limite do meu conhecimento nesse espaço. Mas eu conheço pessoas que estão trabalhando nisso diretamente.

32:15 AS: Isso é interessante. We've got a few more questions for you before we let you go back to saving the world, but just talking about… You obviously have a view of what's coming down the pipeline. Does all that make you hopeful or fearful for the future, knowing whatever environmental or resource issues we may be facing now?

32:33 TS: It makes me both, because, I'll tell you why. To use one of my favorite quotations, “We are changing but not fast enough.” And I hope that the pace picks up, and I hope that the opposition to trying out new things, and the resistance to change wears off a little faster than it is doing so now, but things are changing for the positive. That's the good part. They're not regressing as such, especially, at least in the technology world, it isn't. There's a lot of advances being made. In the renewable energy sector, for example, someone recently patented a spray-on solar panel. So that's pretty cool. You can apply it anywhere you want now, you don't have to be restricted by the shape or space of your roof. So technology is moving in the right direction, I'm just fearful that it's not moving fast enough. And that we need some kind of big, big paradigm-shifting push. That precipice that I was talking about, I think it's coming, I hope it comes soon.

33:49 DM: Do you have an intuition as to what that is? Since this is a field that you're savvy in, is there something that you feel like is harming the growth or the speed, the most? Is it the political views around it, is it the security, what is it that you feel needs the biggest push?

34:13 TS: Oh man, I'm gonna say something now, and then like 20, 30 years later, when I'm on Fox News interviewing with someone, someone is gonna bring this up, and gonna be like, “Look, you said this.” But anyway, lemme try. It's a very tricky business, trying to predict the future, but… So there's two questions I heard in there, and correct me if I'm wrong. The first question is, which one do I think requires the biggest push, and which part is going to make the biggest push in my opinion, right?

34:46 DM: Mm-hmm.

34:48 TS: Okay. So the one that requires the biggest push is undoubtedly legislation for renewables. There is no doubt in my mind that legislation right now is very regressive, very backwards, and yes there are advances being made, but we're still very fearful of change. And there are several reasons for that, some cogent, some not, but we need to make a big, big, big push. We need to have representation from the scientific community in the legislation, in the representatives of who are making the legislations, we need to have more people who know what they're doing, especially in the field of technology, to go out there and make their voices heard. We tend to be a very isolated society, the tech world. We talk big, but there's very few of us out there actually trying to make change in that political environment. So there's that.

35:52 TS: And the thing I think will make the biggest leap forward in terms of technology is storage, energy storage. Because it, by definition almost… Like if I had to bet money on it, by definition almost, the one piece that is holding back other stuff is energy storage. Like, why can't you use solar panels at night? Not because the sun isn't shining, but because your battery isn't large enough to hold all of it and isn't cheap enough for the average man to use. So the problem isn't the solar panel, the problem is that we don't have that battery technology. So I just think if I had to bet money on it, just by definition, I think energy storage needs to be the first one to make a massive shift forward.

36:38 DM: Awesome. Yeah, I was blown away, 'cause our house where I live, they have solar panels on it, and I turn on all the lights at night and my roommate is like, “Well, man, you're just gonna waste… ” I was like, “No, we got solar panels.” He was like, “It's night time. They don't work.” I was like, “Doesn't it store energy for the nighttime?” He was like, “No, it just uses it all up.” It blew me away, I had no idea. So yeah, I see that.

37:00 AS: Yeah. That's interesting. I want to ask you a little bit about the Futurist Archives. With all this work you're doing, you needed another outlet to write? Or was that part of wanting a legacy and putting your name on something?

37:16 TS: Yeah. So I'll tell you guys the story of how it got started and… But basically, the motivation behind that is very non-scientific. I wanted to be a writer and an artist when I was growing up. And the arrogant side of me will tell you that I was pretty good at it, too, but don't listen to that side of me. [chuckle] So I started that, because I just wanted like a… I wrote things here and there, and I put them in diaries, and I lost them, but then I was having a conversation with my mom actually over Skype and she asked me, “Hey, so what is this artificial intelligence that I keep hearing all about? O que é? Are they robots?” I was like… Well… And then I tried explaining it to her and then I realized that I couldn't. It's a very hard concept to accurately and truthfully depict to someone without making it sound jargony.

38:19 TS: So then I said, “You know what, mom… Wait till next week, I'll write something up and I'll send it to you.” So I wrote something up and I sent it to her, and she got it. So I was like, “Okay, so there is a need for this.” I mean, it's not like a business idea because there's a lot of people doing it, but I just wanna do it, A, for fun because I like writing, it gives me a creative output. And B, if there's other people like my mom who want to come onto my site, and read stuff from my perspective that's all the much, all the better. But, yeah I essentially started writing it for my mom and then it kind of grew and people liked it, so I just kept writing. I haven't written in a while, though, 'cause I've been so busy, so…

39:02 AS: Yeah. And painting too. I just saw some of your art online, it's awesome. You say you're not arrogant about that, but [chuckle] I think you can afford to be. I enjoyed your blog post and the art was pretty impressive as well.

39:15 TS: I appreciate that, thank you.

39:17 AS: So, we haven't talked too much about being on the Forbes 30 Under 30 list. What kinda doors has that opened for you since that happened?

39:25 TS: So, like the energy industry is a pretty old one in terms of the average age of people who work inside it and I'm trying to bring some paradigm shifts to it and to kind of change the way people look at things or change the way people do their jobs. And it's always a rough, uphill battle to do that in any industry, but especially in the energy industry, just because they've done things the same way for over 100 years, it's all the more difficult. And me being like, what, I just turned 26, right? No one would have listened to me, even if I had all the right ideas. But what this does is, it lends a hell of a lot of credibility to my voice. So it's not about specific doors that it opened, it's not like you get a cash reward with that or you get access to some secret party, nothing like that. [laughter] It's just something to add to your calling card. Like, “Hey, I'm Tirthak Saha. I'm a Forbes 30 Under 30.” And then people start listening to you, like, “Okay, he's been vetted by someone centrally, so he must know what he's talking about. Let's hear him out.” I'm not saying you have to agree with me, and I'm not saying I'm 100% right all the time, but it gives me the chance to talk, at least.

40:51 AS: Yeah, very cool. And you've mentioned Tesla a bunch of times in the conversation. And I think it's kind of a natural fit in terms of energy and power and those things. But where does it go to from here? Is your name gonna be the next household name like Elon Musk or are you gonna be the one that does it and changes everything?

41:13 TS: Oh you bet…

41:14 AS: Is that the goal? [laughter]

41:15 TS: Oh you bet. Yeah, absolutely. [chuckle] No… So for personal goals, I tend to not make very long-term goals because life has a habit of kicking me in the shins pretty much every time I've tried to do that. But yeah, yeah. But if in the next five years, I have been able to create a product or an idea or a project that really helps improve the quality of life of people, and at the same time, move our environmental consciousness, and decision-making towards the right direction. I feel like I would have been successful. I'm not in it for the name or the fame, I don't think anyone is. I don't think Elon Musk did it to become Elon Musk. That's just a side-product of you doing your best work on any given day. The people who actually plan for that actually never make it, so I'm not planning for it.

42:16 AS: Yeah, I agree, I listen to the You Made It Weird podcast with Pete Holmes all the time. And a recurring theme lately has been just like, if you do it to get into it for the money or the fame, you're never gonna last. Like, if you don't have that drive if you're not hungry, and that just has to be the entire fiber of your being, you're never gonna make it to that point anyways.

42:35 TS: Yep, absolutely. An actor doesn't become an actor to win the Oscar, he becomes an actor to act, and then if his acting is really good because that's what he loves doing, then he gets the Oscar. That's a byproduct, not the goal.

42:50 AS: Yes, I agree.

42:50 DM: There's the… I think a story that probably you may know about but they don't know about, is the Wright brothers. And that there was a competitor to the Wright brothers and his drive was money. And he had a ton of backing, a ton of publicity and when he failed, you would have thought that, when he wasn't first, you would have thought that he would have worked with the Wright brothers, he totally threw the whole project out 'cause he wasn't first, he didn't make the money, he didn't care anymore, and that was it. So you can really tell that passion and drive for the better, to change something that you really care about is always gonna go above and beyond what money can do for you. So yeah, that's really good.

43:31 TS: Right. Yeah, no, absolutely. You're talking about Samuel Langley, right?

43:35 DM: I don't even remember his name, that's shows how…

[laughter]

43:39 TS: Yeah, I think he was like a government paid project. Yeah, you're right, his story's the one I remember. So I'm pretty sure it's Sam Langley, but yeah, absolutely, you're right, you're on point. Yeah.

43:52 AS: Well Tirthak, I wanna really thank you for joining us. This has been an incredibly eye-opening and enjoyable conversation and we really liked talking with you and could probably go on for hours if you let us, but we'll let you go. Before we say goodbye, I wanna give you a chance to let everyone know where they can find out more about you.

44:10 TS: Yeah, so I really appreciated the chance to be on this podcast, so thank you guys for inviting me. I had a great time actually. And you can find out more about me or my work on tirthaksaha.com. That's just my personal website, I do update it once every 50 years. So, be on the lookout for that. But other than that, feel free to reach out to me on LinkedIn. I'm pretty active there. A lot of people reach out to me if they just wanna have a chat or discuss something that they have rolling around in their head, so I'd be more than happy to do that.

44:48 AS: Awesome, very cool. I wanna thank you again, and before I ask you to help me generate 1.21 gigawatts to get a time machine so I can make 30 before 32… Well, thank you again, thanks everyone for listening and we'll catch you next time.