Gestire la produttività del team con Liam Martin del dottore del tempo

Gestire il tempo sembra facile, ma rimane una grande sfida per molti professionisti nella gestione della produttività del team. Infatti, l'80% della nostra giornata lavorativa viene speso in attività di basso valore, lasciando solo il 20% per il lavoro attivo.

Tuttavia, è possibile una gestione efficace del tempo. Implica disciplina, ottimizzazione delle attività e monitoraggio costante delle prestazioni per raggiungere gli obiettivi prefissati.

Sapere che ogni minuto che dedichi a un'attività viene misurato ti rende responsabile. Ti spinge automaticamente a concentrarti ed essere più produttivo.

I dashboard di Time Doctor ti consentono di vedere i clienti, le attività e le distrazioni che occupano la maggior parte del tuo tempo. Utilizza avvisi pop-up per ricordarti le attività che dovresti svolgere quando ti allontani dal lavoro. E alla fine della giornata, riceverai rapporti orari giornalieri che ti mostrano quanto sei vicino al tuo obiettivo.

Punti chiave dell'intervista

In questa intervista, Liam Martin, co-fondatore di Time Doctor, condivide approfondimenti progressivi su come tecnologie all'avanguardia come l'intelligenza artificiale trasformeranno la gestione del tempo, aiuteranno a gestire la produttività del team e il lavoro a distanza.

Ecco alcuni punti chiave:

• Le innovazioni più significative nel settore del monitoraggio del tempo sono l'intelligenza artificiale e l'apprendimento automatico.
• L'obiettivo di Time Doctor è comprendere i segreti dell'efficienza e della produttività.
• Il software di monitoraggio del tempo basato sull'intelligenza artificiale può monitorare e prevedere il comportamento umano.
• C'è un'enorme disconnessione tra la quantità di tempo che dedichi a fare qualcosa e ciò che fai.
• L'80% del lavoro che svolgi durante la tua giornata lavorativa è una preparazione per fare il 20% che è produttivo.
• Durante il picco del COVID, il 46% della forza lavoro statunitense lavorava da remoto.
• Anche se prevediamo una riduzione dal 25% al ​​50% del lavoro a distanza al termine della pandemia, è comunque superiore a quella che era prima della pandemia.
• La persona media ha provato o utilizza 13 diversi metodi per gestire il proprio tempo.

La mia conversazione con Liam Martin

1. Raccontaci di te, della tua esperienza professionale e di Time Doctor.

Sicuro! Mi chiamo Liam Martin. Sono il co-fondatore dello strumento di lavoro a distanza Time Doctor e Staff.com .

Time Doctor è uno strumento di monitoraggio del tempo per i team remoti, che utilizziamo da circa dieci anni. E il nostro evento " Running Remote " è la più grande conferenza sulla creazione e il ridimensionamento dei team remoti. E lo gestiamo da circa quattro anni.

Sono molto appassionato di come funzionano i team remoti e di come costruirli e ridimensionarli, il che è diventato molto interessante ed eccitante con COVID. Probabilmente, nell'ultimo anno sono successe più cose nel lavoro a distanza che negli ultimi dieci anni.

2. Come hai iniziato Time Doctor? È ovvio vedere il valore di Time Doctor in questo momento, ma quando hai iniziato, cosa stavi cercando di ottenere in quel momento?

Dieci anni fa, quando abbiamo avviato l'attività, gestivo una società di tutoraggio online. E lavorerei con tutor in tutto il mondo, e tutoreremmo studenti tramite Skype.

E uno dei problemi più grandi che ho avuto è stato che avrei addebitato 10 ore a uno studente, e poi sono venuti da me dicendo che ho lavorato con il mio tutor solo per cinque ore. Quindi, allora dovrei andare dal tutor e chiedere: "Hai lavorato con uno studente per dieci o cinque ore?" E, naturalmente, direbbero dieci perché è quello che hanno fatturato.

Finirei per dover rimborsare lo studente per cinque ore e pagare al tutor le dieci ore intere. E questo mi ha lasciato senza soldi in tasca, e questo stava davvero distruggendo l'attività.

Quindi, Time Doctor è stato uno strumento fantastico per identificare molto chiaramente quanto tempo una persona ha speso per un compito particolare.

In questo momento, sto facendo un podcast con Nicholas e ho tenuto traccia di quell'attività per 13 minuti e 22 secondi per il completamento.

Quindi, posso misurare l'efficienza di quello rispetto a tutte le altre interviste. Penso che ci siano come 583 che ho fatto attualmente all'interno della mia coda. E scopri "beh, quali applicazioni utilizzo di più", "quanto sono efficiente nel completare queste attività?" e così via.

3. Naturalmente, quello che volevi prima di iniziare l'attività era chiaro fin dall'inizio. Ma gestisci l'attività da circa un decennio e probabilmente hai scoperto qualcosa di nuovo? Quali sono le tue osservazioni?

La più grande innovazione nel settore del monitoraggio del tempo, onestamente, è l'intelligenza artificiale e l'apprendimento automatico.

Credo che entro i prossimi dieci anni ci sarà un assistente AI per tutto il lavoro per tutti sul pianeta terra. E, si spera, saremo noi l'azienda dietro questo. Ma c'è un'enorme disconnessione tra la quantità di tempo che dedichi a fare qualcosa e ciò che fai.

E capire i segreti dell'efficienza e della produttività è l'obiettivo almeno della nostra azienda, come azienda di monitoraggio del tempo di produttività e dove penso che l'intero settore stia andando.

Quindi, se mi dai abbastanza punti finali, ad esempio, posso dirti quando ti gratterai il naso.

E questo è semplicemente un problema di dati. Perché possiamo vedere molte di queste variabili presentarsi all'interno di dove le persone mettono il loro tempo e come impiegano il loro tempo in modo efficace. Quindi, il prossimo grande passo per il settore sta entrando nell'era AI del monitoraggio del tempo.

4. Una pubblicazione ha affermato che circa l'80% della giornata lavorativa è dedicato ad attività di basso valore, lasciando solo il 20% per il lavoro attivo. In che modo le piccole imprese possono utilizzare Time Doctor per modificare questo comportamento? Si tratta di attività di alto valore e non di qualsiasi attività.

Anche questo è interessante.

Se stai cercando di identificare dove le persone mettono il loro tempo e quanto sono produttive con il loro tempo, è una collina molto seria da scalare. Soprattutto se lo confronti con il classico manager MBA, VP o direttore di Fortune 500 all'interno di una grande azienda. Perché hanno avuto la mentalità da nove a cinque negli ultimi 200 anni.

Ed è onestamente molto più difficile di quanto si pensi perché posso presentare a qualcuno dati quantitativi molto chiari sul fatto che una settimana lavorativa di 26 ore è una settimana lavorativa più efficiente. Ciò significa che fai più cose in 26 ore rispetto a una settimana lavorativa di 40 ore.

Posso dimostrarlo con i dati di Time Doctor in modo molto chiaro, ma pochissime persone sono convinte anche se vengono presentate queste informazioni.

E si riduce a, come hai detto in precedenza, l'80% del lavoro che fai durante la tua giornata lavorativa è davvero una preparazione per fare il 20% che è produttivo. O compiti di valore molto basso per prepararti al 20% che è molto produttivo.

E sappiamo nella nostra ricerca che se ti concentri solo sul 20, 30, 40% della tua giornata lavorativa che è iperproduttivo e ti concentri solo su quello, finisci per essere più produttivo nel fare di più. Piuttosto che dedicare più tempo a queste attività.

Vorrei poterti dire "ecco come posso convincere le grandi aziende a essere in grado di capire quella promessa non mantenuta". Ma fino ad ora, purtroppo, non ho avuto successo.

5. Supponiamo che tu abbia provato. Cosa faresti o consiglieresti alle aziende di fare? Come distribuiscono il tempo e si concentrano su attività di alto valore?

Quello che cerchiamo di fare con Time Doctor è riportare quei dati all'azienda. Quindi, diciamo che stai guardando un'organizzazione di vendita. I venditori sono davvero un'ottima misura dello sforzo rispetto ai risultati.

E hai una variabile di risultato quantitativa molto chiara, che è la quantità di denaro che un venditore ha generato mese dopo mese.

Devo ancora vedere un singolo caso del venditore di maggior successo che trascorre la maggior parte del tempo al lavoro e ho visto migliaia di organizzazioni di vendita a questo punto.

Il venditore di maggior successo non è mai il lavoratore più duro. E come ho detto, questa è una promessa non mantenuta.

Dove hanno impiegato il loro tempo? Cosa hanno passato il loro tempo a fare?

Questi sono i tipi di tendenze che puoi costruire e identificare dove le persone impiegano il loro tempo. E posso darti quei dati come venditore.

E posso dire: "Beh, Nicholas, sembra che tu stia trascorrendo circa la metà del tempo al telefono rispetto al venditore di maggior successo della tua organizzazione. O in generale nell'intera rete di Time Doctor.

C'è qualcosa che dobbiamo guardare e quel qualcosa che puoi usare per essere in grado di capire le tue attività relative alle attività, al contrario delle attività CRM o delle attività di posta elettronica come esempio. "

6. Quindi, quello che stai dicendo è che l'intuizione è giusta nei dati. In questo modo le aziende tengono traccia dei loro dati e utilizzano le informazioni che ottengono per prendere decisioni.

Secondo uno studio di Harvard, le aziende americane perdono circa 65 miliardi di dollari a causa della cattiva gestione del tempo da parte dei dipendenti. Tuttavia, sei sicuro che gli utenti di Time Doctor risparmiano circa $ 37.000 all'anno. Per favore, dicci come funziona lo strumento.

Quindi, come scopriresti che è identificare le attività a bassa attività o le attività a basso impatto che svolgi all'interno della tua giornata lavorativa.

Riporterò l'esempio di vendita. Forse trascorri metà della tua giornata a preparare il tuo CRM nella tua email. E sappiamo che più tempo dedichi al tuo CRM e alla tua e-mail, meno soldi guadagni come venditore.

Ma sappiamo che più tempo trascorri al telefono, maggiore è o, più tempo dedichi allo zoom, più soldi guadagni come venditore.

Quindi, tutto ciò che dovremmo fare è dire "va bene, diamo un'occhiata alla tua giornata lavorativa", "capiamo come possiamo ridurre al minimo il tuo CRM e il tuo tempo di posta elettronica".

E forse lo delegheremo anche assumendo qualcun altro per aiutarti a mantenere aggiornato il tuo CRM e gestire le tue e-mail mentre ti concentri solo sul fare demo con i clienti e chiuderne il più umanamente possibile.

Quindi, misura il tuo tempo sui siti Web con cui stai interagendo e le applicazioni con cui stai interagendo. E ti dirà dove stai applicando il tuo tempo.

Può anche applicarlo contro tutti gli altri. Non solo nella tua organizzazione di vendita, ma in tutti i membri della rete Time Doctor. Quindi, posso dirti cosa fanno i venditori con le migliori prestazioni.

Ma potrei avere un campione di 8.000 venditori perché posso vedere chi sono i venditori con le migliori prestazioni nell'intera rete e vedere come funziona il loro Workday.

E guarda dove sono le correlazioni, quindi dì: "sembra che tu faccia esattamente la giusta quantità di tempo di chiamate zoom. Ma non svolgi la giusta quantità di attività CRM in rapporto alla tua giornata e devi cambiarlo. "

7. Le persone sembrano avere circa 13 metodi diversi per gestire il proprio tempo. Significa che ci sono 13 risposte giuste o sono le risposte migliori? Cosa distinguerebbe Time Doctor?

Penso che siano i nostri strumenti di analisi del tempo e di apprendimento automatico.

Come ho detto prima, credo che l'intero settore del controllo e il mondo intero si stiano effettivamente spostando verso l'intelligenza artificiale. Lo metto in un altro modo. Penso che il monitoraggio del tempo come azienda di monitoraggio del tempo sia la parte meno importante di Time Doctor.

Penso che effettivamente capire le intuizioni nel tuo Workday sia attuabile. In modo che tu possa dire wow, passavo due ore al giorno nella mia e-mail e sembra di poterlo ridurre a mezz'ora. Oppure posso essere meno preciso nel rispondere alle e-mail come esempio e posso dedicare un'altra ora a svolgere un'altra attività.

O ancora meglio, posso semplicemente smettere di lavorare e devo dedicare solo tre o quattro ore al giorno a lavorare all'interno dell'azienda. E fare esattamente la stessa quantità di cose come se avessi lavorato per otto ore.

E l'hai appena menzionato negli studi prima. Un sacco di lavoro è davvero più impegnativo del lavoro vero e proprio.

E se ognuno guarda nel profondo di se stesso, è una cosa difficile da riconoscere per molte persone perché c'è un certo livello di ignoranza al suo interno.

Ma molte volte, le persone passano il tempo al lavoro e in realtà non stanno facendo nulla. E la mia filosofia è che non cambierà mai. non raddoppierai mai magicamente la tua produttività, ma possiamo aumentare la tua felicità con un margine piuttosto significativo.

E se potessi portarti a casa due ore prima ogni singolo giorno, o se potessi lavorare da remoto e non dovessi fare il pendolare e ti guadagnassi altre due ore di sonno ogni singolo giorno, ciò farebbe esplodere completamente la tua produttività .

Saresti iperproduttivo se dormissi due ore in più al giorno. E queste sono le cose che misuriamo su vasta scala.

Quindi possiamo fornirti quell'enorme set di dati, ridurlo all'individuo e dire: ecco le cose perseguibili che devi fare per essere in grado di migliorare la tua produttività personale.

8. Hai un lasso di tempo per monitorare le prestazioni? Devo usare Time Doctor per 30 giorni per iniziare a vedere i modelli o 90 giorni per iniziare a tracciare davvero i modelli?

In media, saremmo in grado di fornirti alcuni dati di riconoscimento del modello entro un giorno. Tuttavia, diventerà più preciso ogni singolo giorno in cui lo usi.

Torno all'esempio di vendita. Diciamo che ho avuto una settimana di dati sulle vendite del tuo tempo monitorato come venditore all'interno di Time Doctor. Possiamo darti un ottimo risultato di come appare un venditore davvero bravo, ma non possiamo darti una visione molto buona di come appari come persona.

Quindi, c'è molta variazione. C'è una deviazione standard piuttosto grande e devi davvero lavorarci su, direi probabilmente per alcuni mesi prima di ottenere misurazioni precise che possano dirti, sì, questo è esattamente il tuo problema.

Il tuo problema è il tempo sullo zoom o il tuo problema è il tempo nel CRM.

E questa è la cosa centrale che devi cambiare, o molte volte scopriremo che in realtà stai lavorando troppo duramente, stai spendendo troppo tempo per completare un'attività.

E potresti non pensarci in realtà consapevolmente, ma molte volte è solo perché siamo in questa mentalità di Workday da nove a cinque, otto ore.

Ci metti molto più tempo per completare un compito perché hai bisogno di riempire la giornata, molte volte. E la realtà è che potresti fare tutto in tre ore.

La mia idea è di farlo in tre ore e poi andare a casa e vedere i tuoi figli. È una vita molto migliore per me.

9. So che sei integrato con un paio di software. Immagino che fondamentalmente la tua integrazione sia focalizzata sul tempo che le persone trascorrono su ciascuno dei software con cui ti integri. O hai altri usi per queste integrazioni?

Sì. In molti casi, stiamo facendo qualcosa di abbastanza semplice. Come le nostre integrazioni con il calendario di Google, ad esempio, ci consente di iniziare a monitorare una particolare attività istantaneamente con l'invito del calendario di Google.

Oppure potrebbe essere molto più dettagliato, come un'integrazione HubSpot in cui saremo effettivamente in grado di inserire i tuoi dati di conversione. "Quindi, come stai andando come venditore all'interno di HubSpot?" Possiamo usare quei dati per definire chi è produttivo e chi non lo è altrettanto.

Forse lo sapresti anche meglio di me. Abbiamo oltre 80 integrazioni in questo momento e le stiamo aggiungendo di più ogni singola settimana.

10. C'è una differenza nel modo in cui Time Doctor lavora in un ambiente d'ufficio e per i team remoti?

Non proprio. Siamo un'organizzazione remota, abbiamo dipendenti in 40 paesi diversi in tutto il mondo.

Ecco di cosa tratta il nostro DNA. E questo è il tipo di strumento che stiamo costruendo.

Ma Time Doctor può lavorare all'interno di un ufficio tanto quanto può funzionare in remoto.

Il vantaggio, tuttavia, è che può dare alle persone la libertà di lavorare da qualsiasi luogo.

Quindi, se sei un impiegato, puoi usare qualcosa come Time Doctor e convincere il tuo capo e dire "beh, ho già questo strumento in atto. Puoi tenermi responsabile in termini di tempo che sto dedicando e ora posso tornare a casa. Posso viaggiare in un altro paese. Posso praticamente fare quello che voglio.

Ma assicurati solo che io sia responsabile come dipendente e che tu sappia che il mio Workday funziona in modo efficiente.

11. Ora siamo ancora nel mezzo del Covid-19. Cosa pensi cambierà quando le aziende inizieranno a tornare alla normalità, quando tutto si normalizzerà?

Sto usando i dati degli Stati Uniti ma possono essere applicabili quasi ovunque.

Prima del COVID, il 4% della forza lavoro statunitense lavorava da remoto. E durante il picco del COVID, il 46% della forza lavoro statunitense lavorava da remoto.

Prevediamo che il numero scenda approssimativamente al 30% dopo il COVID. Abbiamo anche dati più precisi su ciò che abbiamo raccolto di recente dalle persone che si sono recentemente allontanate quest'anno.

Abbiamo identificato che il 50% resta a distanza. Il 40% sta diventando ibrido, metà lavora da remoto e metà no. E il 10% torna in ufficio.

Quindi, prevediamo, probabilmente, una riduzione del 25-50% del lavoro a distanza, ma è comunque un enorme balzo in avanti rispetto a prima.

E si prevede che quel numero risalirà molto presto, stiamo vivendo un fenomeno interessante. Soprattutto perché paesi come gli Stati Uniti hanno distribuito il vaccino abbastanza rapidamente. Molte persone vengono invitate a tornare in ufficio.

Molto presto, molti dipendenti finiranno per licenziarsi perché sanno che ci sono posizioni remote-first altrove a cui possono accedere.

Quindi, è sicuramente qualcosa che stiamo guardando, ma è un momento molto eccitante per il lavoro a distanza.

12. Capisco che Time Doctor sia piuttosto semplice da usare. Ma ci sono cose che le persone potrebbero trovare difficili da usare e tu hai una guida per questo?

Sì! Abbiamo una FAQ completa e abbiamo un team di supporto di 20 persone in un team di customer success di 10.

Il team è completamente a disposizione delle aziende per essere in grado di aiutarle a bordo.

Ma come hai detto è abbastanza semplice. Scarichi letteralmente l'app, inserisci le attività su cui lavorerai durante la giornata lavorativa e fai semplicemente clic su Riproduci su una di quelle attività. E sei attivo e funzionante.

13. Alcuni dei tuoi utenti hanno proposto di aggiungere la fatturazione per un HR o un amministratore per decidere il costo in base alle ore. Stai esaminando i prezzi come funzionalità o hai un'alternativa per gli utenti?

Sì! Noi facciamo.

Numero uno, ci integriamo con un sacco di piattaforme diverse che possono aggiungere la funzione di fatturazione e la funzione HR all'interno di Time Doctor, che è qualcosa che molti dei nostri utenti usano.

Ci siamo anche resi conto che volevamo diventare di prim'ordine nel monitoraggio del tempo e più specificamente nell'analisi del tempo. Quindi, se diventassimo uno strumento di fatturazione e uno strumento di amministrazione delle risorse umane e tutti questi altri tipi di cose, distoglierà la nostra attenzione da quel singolo obiettivo.

E ci sono un sacco di aziende fantastiche che stanno facendo un ottimo lavoro in questo, non vogliamo necessariamente interromperlo. In realtà vogliamo lavorare con i partner. Ecco perché abbiamo deciso di concentrarci su questo.

Quando prendiamo la decisione di aggiungere una nuova funzionalità, è qualcosa che è molto dibattuto all'interno della nostra organizzazione. E ci abbiamo pensato un bel po'. Ma vogliamo continuare a essere all'avanguardia nell'analisi dei tempi, motivo per cui ci atteniamo a questo.

14. Hai appena detto che non intendi occuparti di risorse umane o fatturazione e tutto il resto. Ma stai sviluppando nuovi strumenti per Time Doctor?

Sì, in realtà. Stiamo facendo un sacco di suite di analisi del tempo e rapporti.

Quindi, possiamo analizzare, ad esempio, chi ha prestazioni elevate e chi ha prestazioni basse all'interno della tua organizzazione.

Una delle cose su cui stiamo lavorando, che è piuttosto interessante, è che possiamo identificare quale sia il tuo ruolo lavorativo entro circa un anno, una settimana dall'utilizzo di Time Doctor, senza che tu ce lo dica.

Quindi possiamo dire se stanno usando HubSpot e Salesforce con questi rapporti. E stanno usando la posta elettronica in questo rapporto e stanno usando lo zoom in questo rapporto. Quindi sappiamo che sono un rappresentante per lo sviluppo delle vendite come esempio, il che è piuttosto accurato.

E siamo abbastanza precisi. Penso che siamo a circa il 96% in questo momento che l'algoritmo è giusto. E abbiamo cose come gli orari all'interno di Time Doctor che stiamo costruendo in modo che tu possa avere orari diversi per orari diversi in cui lavori, in particolare per le aziende remote.

E alcune delle altre cose che stiamo facendo sono fantastiche integrazioni con i pagamenti. Quindi, piattaforme di integrazione come TransferWise, Payoneer o PayPal, per poter fare clic su un pulsante in modo rapido e semplice, pagano i tuoi dipendenti.

E assicurati anche di essere conforme a tutte le diverse leggi esistenti su come pagare effettivamente legalmente qualcuno che non si trova nel tuo paese diretto. E stiamo collaborando con un intero gruppo di aziende per essere in grado di aiutare anche in questo.

15. Sono curioso, qual è la cosa migliore che qualcuno ti abbia mai detto su Time Doctor?

Oh ragazzo! Abbiamo salvato il matrimonio di un uomo con Time Doctor.

Sua moglie avrebbe divorziato da lui e avrebbe preso suo figlio perché aveva una dipendenza da World of Warcraft. È uno sviluppatore e aveva una dipendenza da videogiochi approvata dal DSM. E trascorreva più di otto ore al giorno lavorando su World of Warcraft.

Quindi, avrebbe svolto il suo normale lavoro di sviluppatore e, subito dopo, avrebbe giocato a World of Warcraft per circa otto ore e sarebbe andato a dormire.

E poi, si svegliava la mattina dopo e faceva tutto di nuovo. Ed è stato in grado di utilizzare Time Doctor per essere in grado di analizzare dove veniva trascorso il suo tempo.

Ma, con l'aiuto del suo terapeuta, è stato in grado di ridurre la quantità di tempo in cui ha giocato a World of Warcraft e poi alla fine ha cancellato il suo personaggio.

Ora è un top performer al suo posto di lavoro dove stava abbandonando in termini di prestazioni e credo che sia ancora felicemente sposato.

16. Molto impressionante! Di cosa parla Time Doctor di cui pensi che le persone non ne usino abbastanza. Come qualcosa che è davvero unico, potente, ma nessuno lo sta davvero usando tanto quanto dovrebbe?

Le integrazioni sono così incredibilmente potenti e nessuno le usa davvero nella misura in cui pensiamo che le stiano usando. Ed è davvero un peccato.

Molte volte quando avremo clienti che non vorranno più utilizzare Time Doctor, smetteremo di usare il software.

Diranno, beh, vorrei che avesse davvero una fantastica integrazione con JIRA e facesse esattamente questa cosa, e diremo bene che lo fa. (Ride)

Hai effettivamente impostato l'integrazione perché possiamo aiutarti in questo momento? E possiamo salvare molti clienti in questo modo.

Come ho detto prima, vogliamo essere un'azienda di analisi del tempo e vogliamo integrarci molto bene in tutto il resto in modo che tutte queste informazioni vengano comunicate senza problemi.

Quindi, l'integrazione è probabilmente una delle funzionalità più sottoutilizzate all'interno di Time Doctor e rende il software molto più utilizzabile e piacevole quando interagisci con esso.

A proposito di dottore del tempo

Time Doctor è un software di monitoraggio del tempo basato sull'intelligenza artificiale che monitora e prevede il comportamento umano con l'obiettivo di comprendere i segreti dell'efficienza e della produttività.

La soluzione aiuta gli individui e le organizzazioni a essere più produttivi, eliminando le perdite di tempo. Le loro schede attività, produttività dei dipendenti, monitoraggio dello schermo e funzionalità di monitoraggio del tempo hanno aiutato i loro utenti ad aumentare la loro redditività del 30%.

Dal 2012, Time Doctor ha consentito alle persone di lavorare in modo produttivo, indipendentemente da dove si trovino, pur potendo trascorrere più tempo con le loro famiglie.