Sezonun En İyisi] AMP 081: SparkToro'dan Rand Fishkin ile Olağanüstü Müşteri Araştırması Nasıl Yapılır

CoSchedule, 2015 yılında Actionable Marketing Podcast'i (AMP) başlattı ve 300'den fazla bölüm kaydetti ve yayınladı. CoSchedule, bu podcast aracılığıyla hikayelerini sizinle paylaşan en zeki beyinlerden bazılarıyla çalıştı. Bu sezon, CoSchedule her zaman yeşil kalan en iyi içeriğin en iyilerinden bazılarını geri getiriyor. Müşterileriniz nerelerde takılıyor? Ne tür şeylerden hoşlanırlar? Hangi yayınları okuyorlar? Müşteri araştırması çok fazla ayak işi gerektirir, bu yüzden bu bilgi önemli mi? SEO için böyle bir içgörüden nasıl yararlanabilirsiniz? Bugün SparkToro'nun kurucusu ve Lost and Founder'ın yazarı Rand Fishkin ile konuşuyoruz. İçerik pazarlaması ve SEO dünyasında bir güç merkezidir. Gösterinin öne çıkan özelliklerinden bazıları şunlardır:

• SparkToro'nun arka planı, kökeni ve amacı
• Kitlelere Ulaşmak/Araştırmak: Yavaş, sinir bozucu ve hatalı süreç
• Şirketler, en iyi müşterilerin, blogların, podcast'lerin ve etkinliklerin bir listesi için sözleşme ajanslarına para harcıyor
• Kitle Zekasının Kemikleri: 1) Kanallar arasında kitleleri belirleyin; 2) İzleyici yoğunluğunu bilin; 3) Güvenilir ve değerli metrikler kullanın
• Veriler nasıl elde edilir, kıyaslanır, filtrelenir ve analiz edilir
• Veri Noktaları: Hangisine odaklanılmalı ve nereden edinilmelidir
• Sosyal Ağ Profilleri: Takipçi sayısını ve katılımını bildirin
• Önyargılar, SEO'dan etkilenen temsili olmayan veriler üretir
• Gerçek kapsam için önemli örneklem büyüklükleri ve çeşitli gruplar gereklidir
• Eksik belirli kitlelere örnekler
• SparkToro, belirli alanlarda çalışan kişileri bulmanızı sağlar
• Mevcut izleyici istihbarat verileri bir bütün olarak pazarı temsil ediyor mu?
• Hedef kitlenin görevleri yerine getirmesine yardımcı olarak ve bağlantı kaynaklarını belirleyip genişleterek SEO'yu iyileştirin

Bugünkü programı beğendiyseniz, lütfen iTunes'da The Actionable Content Marketing Podcast'e abone olun! Podcast ayrıca SoundCloud, Stitcher ve Google Podcast'lerde de mevcuttur. Transkript: Jordan: Hey Rand, seni programda görmek harika. Rand: Jordan, bana sahip olduğun için çok teşekkürler. Jordan: Bu benim için bir zevk. Senin için gerçekten heyecanlandım. Sizin için bazı büyük değişiklikler var, bu günlerde neler yaptığınızı ve önümüzdeki yılın sizin için nasıl göründüğünü bize anlatabilir misiniz? Rand: Son 17 yıldır kendi kurduğum Moz adlı bir şirkette çalışıyorum. İki hafta önce, şey, bu kayıttan sonra sanırım ayrıldık. Şimdi yeni bir şirket yapıyorum. Kitle zekasına odaklanan SparkToro adında bir şirket kurmak, insanlara kanalları, kaynakları, insanları ve kitlelerini etkileyen yayınları bulmalarında yardımcı olmak. Ayrıca Lost and Founder adında bir kitabım var, bu şirketin kurulmasının son 17 yılı hakkında. Görünüşe göre, Silikon Vadisi başlangıç ​​kültürünün kuruculara aşılayabileceği bazı önyargılar ve belki de bunlardan kaçınmanın bazı yolları hakkında düşünüyorum. Project Event Safe adlı kar amacı gütmeyen bir kuruluş başlatıyorum ve bu, etkinlikleri öncelikle kadınlar için ama aslında herkes için daha güvenli hale getirmekle ilgili. Sanırım meşgul kalıyorum. Jordan: Evet, senin tabağında çok şey var. SparkToro hakkında biraz daha fazla şey duymak ve neye benzediğini hayal ettiğinizi ve aha anı veya fikrin nereden geldiğini gerçekten merak ediyorum. Ben de muhtemelen yavaş bir yanma olduğunu düşündüm. Çok uzun zamandır bu dünyadasın. Rand: Evet, evet. Kesinlikle yavaş yanma. Sanırım o andan daha az ve daha çok olanlardan biriydi, “Tanrım, bu sorun sürünmeye devam ediyor gibi görünüyor ve henüz yazılımla veya verilerle çözülebilir veya çözülebilir hissetmiyor. Burada yaptığın birileri var mı merak ediyorum.” Hâlâ işinde olan kurucu ortağımla birlikte, şimdilik sessiz kalıyoruz - bazı deneyler yaptı ve verilere baktık ve “Bu ilginç görünüyor” dedik. Sana tam hikayeyi vereceğim. Görmeye devam ettiğimiz temel sorun, birçok pazarlamacının yaşadıkları bu süreci yaşamalarıdır. Jordan, diyelim ki sen ve ben yeni bir aydınlatma tasarımı ürünüyle çıktık. Artık yeni aydınlatma tasarım ürünümüzle batı yakasındaki iç mimarlara ve tasarımcılara ulaşmamız gerekiyor. Sizi bilmem ama ben o dünyaya hiç maruz kalmadım, nerede takıldıkları hakkında hiçbir fikrim yok, internette kimlere dikkat ediyorlar bilmiyorum, ne okuduklarını bilmiyorum, bilmiyorum. Podcast dinleyip dinlemediklerini biliyorum, etkinliklere gidip gitmediklerini bilmiyorum. Ne yapacağız? Muhtemelen yapacağımız şey, bir sürü iç mimar okumaya çalışmak, belki Google'a gidip iç mimarlar veya iç tasarım blogları veya iç mimar haberleri veya iç tasarım etkinlikleri arayacağız. Sonra en iyi sonuçlardan birkaç yeri bir araya getirmeye çalışacağız ve tüm bu yerleri ziyaret edeceğiz ve uygun görünüp görünmediklerini göreceğiz. Belki Facebook ve Twitter'a ve LinkedIn'e gideriz. O insanların orada olup olmadığını anlamaya çalışacağız. Ancak bu çok manuel, yavaş, sinir bozucu ve yanlış bir süreçtir. Çoğu zaman - bunu dün klasik otomobiller için yapıyordum - birisi klasik otomobil kitlesine ulaşmaya çalışıyordu. Google'a gittim ve en iyi klasik otomobil bloglarını aradım. İlk sonuçta 17 blog listesi var. İlk beş ya da altıya gittim ve hiçbiri 2015'ten beri hiçbir şey yayınlamamıştı. Jordan: Ah, bu çok yardımcı oldu. Rand: Evet. Bu gerçekten sinir bozucu bir dünya türü. Klasik arabaları veya iç mimarları yazabileceğim ve bu kitleyi gerçekten etkileyen yerlerin ve insanların bir listesini alabileceğim gerçekten kullanabileceğim herhangi bir araç bilmiyorum. Okudukları bloglar, gittikleri etkinlikler, Twitter'da takip ettikleri insanlar, parçası oldukları Facebook grupları, aldıkları e-posta bültenleri, dinledikleri podcast'ler, yapabileceğimizi düşünüyoruz. bir tür büyük veri, profil grafiği yaklaşımı kullanarak çözün. Sonra bu bilgiyi pazarlamacılara teşhir ederek "Evet, bakın, web'de tanımlayabildiğimiz çok sayıda iç mimarın hepsi bu podcast'i dinliyor" gibi bir şey görebilsinler. Çözmeyi umduğumuz şey bu. Jordan: Bu kesinlikle çok büyük. Biz memnun insanlarız. Ben bir içerik pazarlama stratejistiyim, bu benim dünyam ve çok ilginç çünkü konuştuğunuzu duyduğumda, "Evet, bende de bu sorun var" diyorum çünkü yaptığımız her şey o kadar çok veri odaklı ve veri ki - hepimizin dediği gibi ya da bu şekilde sürülür. Sanki, tamam, en önemli şey nedir? Müşterinizi ve onlara nasıl değer katacağınızı ve onlara spam içermeyen yollarla nasıl ulaşacağınızı bilmek. Bunu nasıl yaptın? “Pekala, biraz araştırın ve Facebook'taki profillerinin açık olup olmadığına bakın ama umarım yapmaya çalıştığınızı bilmiyorlardır…” İşte tam olarak bu. Bazı yönlerden çok goril. Rand: Temelde yapacakları bir iş olduğunda, genellikle bir PR ajansı veya içerik pazarlama ajansı ya da etkileyici pazarlama ajansı olan bir sürü şirket tanıyorum, bu ajanslarla sözleşme yapıyorlar ve bir liste için 20.000 - 40.000 dolar ödeyecekler. Bu sadece bir elektronik tablo, aslında. "Pekala, bunların Twitter'daki en iyi 20 kişi olduğunu düşünüyoruz. Bunların en iyi 20 Instagram hesabı olduğunu düşünüyoruz. Bunların en iyi 10 blog olduğunu düşünüyoruz. Bunların en iyi beş podcast olduğunu düşünüyoruz. Bunların ilk üç olay olduğunu düşünüyoruz. Bize 40 bin dolarımızı verin.” Ürdün: Doğru. Doğal olarak %50 peşin. Rand: Evet. Pek çok vakada 40.000 dolar değerinde iş yapıyorlar. Büyük bir anket yapıyorlar. Bazen SurveyMonkey hedef kitlesini veya bunun gibi bir şeyi kullanırlar. Bazen bir müşteri listeleri olur ve ankete katılmalarını sağlamak için onlara birer birer e-posta gönderirler. Bazen bir çeşit hediye ya da her neyse yaparlar. Çoğu zaman telefona giriyorlar ve bu müşterilerle veya bu izleyici üyeleriyle görüşüyorlar ve bunu anlamaya çalışıyorlar. Tonla iş, bir nevi seçim anketi gibi. Çeviriyorsunuz, önemli bir örnek seti elde etmeye çalışıyorsunuz, bir role güveniniz yüksek olacak şekilde sapmayı azaltmaya çalışıyorsunuz. Vay canına. Yoğun. Jordan: Nate Silver'ın sizinle çalışmasını sağlamak yerine, bunu bizim için yapması için SparkToro'yu kiralayabiliriz. Bunu bir araya getirirken ve bunu inşa ederken, bu üç şey gibi keyfi olarak düşündüğünüz izleyici zekasının kemikleri nelerdir, bu işte iyi olmak için bilmeniz gereken şeyler bunlardır. SparkToro ile hizmet etmeye odaklandığınız şey bu. Rand: Bence bu sorunu çözmede bizim için en önemli üç şey, kanallardaki izleyicileri tanımlayabilmeniz gerektiğidir. Sadece “Hey, Twitter'da takip ettiğim insanlar burada çünkü birçok kanal ve birçok izleyici tek bir ağa veya tek bir kaynağa özel değil” demek yeterli değil. Kaynağın çeşitliliği ve tam kapsama sahip olması kritik bir parçadır. İkinci büyük sorun, hedef kitlenizin belirli bir yerde veya belirli bir kaynak çevresinde ne kadar yoğun olduğunu bilmektir. Örneğin belki de birçok klasik otomobil tutkunu, aslında bunu veri setimizde gördük, birçok klasik otomobil tutkunu Fox News sitesini ziyaret ediyor. Ama yoğunluk düşük. Teknik olarak, kapsam daha yüksek olabilir, ancak o yerde çok fazla kitleniz var, bu özel ihtiyaca hizmet etmiyor. Bu daha çok bir yakınlık. Bu yardımcı olabilir, "Tamam, bu web sitesine gittiklerini biliyorum" diye görmek yardımcı olabilir, ancak daha yararlı olan, oldukça yoğun yeri bulmaktır. Gittikleri, kimsenin gerçekten gitmediği yer. İlgilendiğiniz şey bu. İç mimarlar, “Oh, harika. Birçoğu BuzzFeed'e gidiyor.” Herkes BuzzFeed'e gider. Bu yardımcı olmuyor. Ürdün: Doğru. Rand: Doğru. Birçoğu NPR of Moth podcast'ini dinliyor. Yararlı değil. Herkes bunu dinler. Jordan: Eğer insansan, hoşuna gider, değil mi? Rand: Evet, aynen. Aynen öyle. Aradığın şey o yoğunluk. Üçüncüsü, güvenebileceğiniz ölçümlere ihtiyacınız var. Bununla demek istediğim, ajanslardan ve şirket içi pazarlamacılardan gördüğüm raporların çoğu çok yüzeysel ölçümler içeriyor. Çoğunlukla takipçi sayısı. “İşte bu blog, bu bloga girmelisiniz. Burada bir rütbe seçiyor ve işte Twitter'da nasıl olabilecekleri.” "Aman Tanrım, bu hiç yardımcı olmadı." Bu metrikler ne güvenilir ne de değerlidir. Sanırım Rus botları sayesinde en azından Twitter takipçi sayılarına güvenemeyeceğimizi hepimiz biliyoruz. Ama Alexa sıralaması 90'ların sonlarından beri iyi değil, bu yüzden bunu kullanmayı gerçekten bırakmalıyız. Deneyeceğimiz ve yapacağımız diğer birkaç şey, örneğin bu Twitter hesabı bir tweet gönderdiğinde, ortalama gösterim sayısı nedir? Kaç kişiye ulaşıyor? Instagram'da da aynı. Bu kişinin kaç takipçisi olduğundan ziyade kaç kişi bir Instagram gönderisini görüyor? Instagram takipçi satın almak, her “influencer”ın kitle boyutunu nasıl kapattığı ve önemini nasıl gösterdiğidir. Daha derine inebilmemiz ve “Bu gerçekten angajman alıyor mu? Gerçekten paylaşılıyor ve beğeniliyor mu? Bu sürekli mi oluyor?” Tamam, şimdi bu kişinin açıkça profiliyle yüksek düzeyde etkileşime sahip bir kitlesi var, bu nedenle daha önemli. Bir blogla, en iyi verinin hızlı akış verisi olduğunu düşünüyorum. SimilarWeb ve Jumpshot, milyonlarca tarayıcıdan ve kullanıcıdan tıklama akışı verilerini toplar ve ardından bununla ilgili rapor verir. Erişmek pahalı ama bence muhtemelen API için ödeme yapacağız ve ardından bu ziyaretçi sayılarını "Tamam, bu klasik otomobil web sitesi klasik otomobil tutkunlarıyla oldukça yoğun" diyebilecek izleyicilere sunacağız. Ayda belki 25.000-50.000 ziyaret alıyor olabilir ama burası takılmak isteyeceğiniz bir yer olabilir. Jordan: Güvenebileceğiniz ölçütlerden bahsettiniz. Bunun çok önemli olduğunu düşünüyorum çünkü bir gösterge panosuna bakabilirsiniz ve gerçekten güzel olabilir ve pasta grafiklere ve benzeri şeylere sahip olabilir ve "Ah, bu çok iyi bir veri" diyebilirsiniz. Ama yalan olabilir. Aslında gerçeği yansıtmayabilir. Az önce, metrikler yapan oldukça büyük profilli bir şirkette çalışan biriyle konuşuyordum. "Dinle, umarım bu kaydedilmemiştir ama atıfları gerçekten işe yaramadığı için onları atmalısın. Ama kimseye söylemediler. "Bence böyle şeyler için dava açılabilirsin" dedim. Her neyse, bu başka bir konuşma. O zaman nasıl böyle güvenilir bir veriye sahip olabileceğinizden bahsedelim. Bunu nasıl kıyaslıyorsunuz ve buna gerçekten güveniyor musunuz? Rand: Şu anda bu çözümün arkasındaki teori, umarız gelecekte SparkToro'nun bir grup sosyal ağda neleri, neleri sevdiklerini, neleri birbirine bağladıkları hakkında veriler içeren on milyonlarca profile sahip olur. bir blogları olup olmadığına, profillerinde nelerin işaret edildiğine veya ne hakkında konuşulduğuna, biyografilerine, tüm bu tür verilere. Temel olarak iç mimarları arıyoruz ve "Tamam, veri setimizde 17.000 iç mimar var" ifadesini buluyoruz. Ve sonra bu sadece bir venn şeması. Tüm bu 17.000'i üst üste bindiriyoruz ve “Kesişim nedir? Çoğu, en sık nereden bir şeyler paylaşıyor? Hangi podcast'i beğendiklerini, paylaştıklarını, dinlediklerini, bağlantı kurduklarını, profil yorumlarını gördüklerini vb. gördük? Sonra, “Tamam, bu 17.000 kişiden 47'si var, bu sadece iç mimarlara özgü. Bu özel podcast'i beğenen ve paylaşan başka pek çok insan görmüyoruz.” Jordan: Bu yoğunluk fikri değil mi? "Evet, tamam, yoğunluk, anladım. Anladım." Rand: Harika. Bu belirli kitlenin yüksek yoğunluğu. Sonra gidip tıklama verilerine bakacağız ve "Tamam, onlara göre bu podcast her ay 1000 ile 5000 arasında ziyaret alıyor. Bunun bölüm başına muhtemelen 200-500 dinleyici anlamına geldiğini tahmin edeceğiz.” Bunu geri bildiriyoruz. Jordan: Müşteri araştırmasında daha iyi olmak ve belki bizim için filtrelemek için şimdi ne tür şeyler yapabileceğimiz hakkında biraz konuşabilir miyiz? Hangi veri noktalarına dikkat etmeliyiz ve bunları nereden alacağız? Rand: Gerçekten sevdiğim araçlardan biri - herkese açık, bir API için ödeme yapmanız ve onu kodlamanız gerekmiyor - Benzer Webpro olarak adlandırılıyor. Onlardan daha önce bahsetmiştim. Tıklama akışı verilerini toplarlar. Temel olarak onlara gidebilir, bir web sitesi koyabilir ve insanların oradan, ondan önce veya sonra ziyaret ettiği diğer web sitelerinin yanı sıra, bu web sitesinin izleyicileri tarafından genel olarak ziyaret edilen ve gerçekten başka bir yere gitmeyen diğer web sitelerini görebilirsiniz. İç mimarlara baktığımızda şunu görüyoruz, “Ah bak. Architectural Digest'i ziyaret ederler. Acayip. Sacramento Design Expo web sitesini ziyaret ediyorlar. Tamam. Bu gerçekten ilginç. Sanırım bu büyük bir mesele olmalı." Ardından, tıklama akışı verilerine dayalı olarak trafiği tahmin ederler. Ayda 100.000-200.000 ziyaret artısı alan web siteleri için oldukça iyi, oldukça doğru. Etkilendim. Aslında, diğer adamlardan biri geçen hafta bana e-posta gönderdi, sanırım öyleydi ve "SparkToro için tebrikler" dedi ve benzer bir ağdan tahmini ne kadar trafik aldığımıza dair küçük bir rapor gönderdi. İlk haftamızda 47.000 ziyaret tahmin ettiler ve aslında 60.000'e ulaştık. Çok yakın. Ürdün: Vay. Rand: Gerçekten etkileyici. Yepyeni bir web sitesi için mi? Gerçekten etkileyici. Jordan: Bunu duymak da gerçekten güzel. 120.000 gibi değillerdi. Şişirilmiş bir sayı değildi. Gerçeklik tahmin ettiklerinden daha iyiydi ama bu gerçekten harika. Rand: Evet. Bunu çözmenin harika bir yolu. İnsanları yapmaya teşvik ettiğim bir diğer şey de, bir sosyal ağ profilindeyseniz, sadece takipçi sayısını bildirmeyin. Gidin son 20 veya 50 gönderiye bakın - bu Facebook gönderisi veya Instagram gönderisi veya tweet'ler ne olursa olsun - ve sonra bunların her birinin ne kadar etkileşim aldığını rapor edin. Orası. Çok beğeni var mı Çok hisse? Bu iyi bir işaret. Bu, o hesabın gerçekten etkileşime girdiğinin bir işareti. Bu sayılar düşükse ve takipçi sayısı yüksekse, muhtemelen takipçilerinin çoğuna ulaşmıyorlardır. Bu manuel bir süreç, biliyorum, berbat, ama bu enerjiyi nereye harcadığınız açısından gerçekten pastırmanızı kurtarabilir, özellikle de klasik etkileyici pazarlama şeyini yapıyorsanız, bu insanları konunuz hakkında yayınlamaya çalışıyorsanız. Jordan: Bunu düşündüğümde - bir içerik pazarlamacısının bakış açısından - büyük odak noktamız huninin tepesi. İdeal müşterimizle hiper alakalı, yani 101 gibi şeyler yazmak ve içerik oluşturmak istiyoruz. Yıllardır buna dikkat ettik. Sizin için SEO hakkında çok şey öğrendik ve Beyaz Tahta Cuma günü şimdiye kadarki en iyi şey. Genelde, "Ah, ne gömleği ve saç modeli olacak?" İçinde bulunduğum seviye gibi. Ama gerçekten, buna "Tamam, bu çok özel kişiyi çekmeye çalışıyoruz" gibi baktığımızda. Çünkü aynı şeyi yapıyoruz. Telefonu açıyoruz, müşterilerimizi arıyoruz ve bence bu gerçekten iyi. Kişilik türlerini bir araya getiriyorsanız, kişiliğinizi düşünüyorum - çok temel düzeyde -. İnsanların ya onlarla gerçekten iyi geçindiğini ya da doğru insanları çekmediğiniz yerde onlarla raydan çıktığını nerede gördünüz? Bundan biraz bahseder misin? Rand: Gördüğüm en büyük sorunlardan ikisi, daha önce bahsettiğimiz şeylere bir şekilde bağlanacak ama biri, mevcut alan anlayışınız tarafından önyargılı olmanız. Kurucu ortaklarınızdan biriyle bir nevi arkadaş ve önceki iş arkadaşınız olan 10 iç tasarımcınız var. Bu, en çok konuştuğunuz kitledir ve belirli bir önyargıları vardır. Belki coğrafi bir önyargı, belki sadece küçük bir örnek kümeniz var, belki hepsi aynı firmada çalıştı, firma sahada bu olağandışı şeyleri yaptı ve böylece gerçekten temsili olandan farklı veriler elde ediyorsunuz. geniş alan. Bunun Google'ın tepesine bakan birçok insanda olduğunu görüyorum. Google'da iç tasarım web siteleri veya iç tasarım blogları için en iyi 10 sonuca bakarsanız, mutlaka en popüler olanlardan değil, SEO'da gerçekten iyi olanlardan önyargılı olacaksınız. Bunlar her zaman aynı değildir. Sadece raporlara değil, aynı zamanda uygulamalara da bu önyargının girdiğini görüyorum. Pazarlamacılar, iç mimarlarla yaptıkları 10 röportajda önyargılı olacaklar ve “Tamam, anladım. Boston Tasarım Fuarı, ülkedeki en büyüğüdür. En önemlisi bu. Burada sergileyeceğiz.” Aslında bunun 17 yıl önce doğru olduğunu fark etmedim ve bu şirketin kurucu ortağıydılar ama bugün en büyükler ^7. ve sen bunu kaçırdın çünkü bahsettiğin bu küçük grup hareket etmedi geçmişte ya da bu maruz kalma olmadı. Bir kitleden önemli bir örneklem büyüklüğü elde etmek, farklı bir grup olduğundan emin olmak, o grup üzerinde homojenliğe sahip olmamak. Buna demografik çeşitlilik ve ayrıca arka plan çeşitliliği, deneyim çeşitliliği ve şirket çeşitliliği dahildir. Alanın gerçek kapsamına sahip olabilmek için tüm bunlara ihtiyacınız var. Bunlar kesinlikle insanları kaçınmaya teşvik edeceğim iki sorun. Ürdün: Evet. Verilerinizi yuvarlama veya kişiliğinizi alıp kağıt üzerinde 2B yerine 3B yapma fikri neredeyse bu. Bu varsayımları veya hipotezleri daha küçük alt kümeye dayalı olarak yapıyorsunuz ve bu yüzden asıl görev o zaman tamam, biz böyle düşünüyoruz. Duyduklarımız bunlar. Şimdi bunu diğer veri noktalarıyla nasıl kaplarım? Bunun doğrulanıp doğrulanmadığını veya ahh gibi olup olmadığını görmek için bu doğru görünmüyor.” Rand: Evet, aynen. Aynen öyle. Bunun iyi bir örneği, SEO dünyasında, uzun zamandır tüm büyük oyuncuları ve insanların bilgilerini nereden aldığını bildiğimi sanıyordum. Görünüşe göre web tasarımcıları alanındaki ilk 12-15 yılım boyunca SEO pazarının büyük, çok büyük bir bölümünü tamamen görmezden geliyormuşum. Web tasarımcıları SEO ekosisteminde hiç zaman harcamazlar. A List Apart ve Smashing Magazine gibi yerlerde harcıyorlar ve… Jordan: Ödüller falan. Rand: Evet. Design Plus ve diğer yerler. Bu yerlerde SEO hakkında insanlar tarafından makaleler var. Gidip onları kontrol ettiğimde, "Tanrım, bu SEO'ların hiçbirini hiç duymadım" dedim. Onlar hakkında hiçbir şey bilmiyorum ama çok büyük olan tasarım pazarına hükmediyorlar. Muhtemelen, her SEO için, 50 değilse de muhtemelen 5 web tasarımcısı olduğunu düşünüyorum. Bu çok büyük bir eksiklik çünkü tüm bu insanlar SEO'nun yaptığı şeyleri yapmaya çalışıyor. Web sitelerini alan müşterilerinin daha üst sıralarda yer almasına yardımcı olmaya çalışıyorlar. Önyargılarım vardı. Görmezden geldim. SEO uzmanlarıyla görüştüm. Alanı bildiğimi sanıyordum. Aynı uygulamayı yapan başka insanlar da olduğunu bilmiyordum. Kendilerine bizim dediğimiz gibi demiyorlar ve bu yüzden onları özledim. Jordan: Bunu nasıl anladın? Rand: Sanırım birisi Smashing Magazine'de bir SEO parçasıyla Moz'u geride bıraktı. "Geeze, Smashing Magazine" diye düşündüm. Bu büyük bir yetki tabii. Mantıklı. Siteyi buldum ve sonra bütün bir SEO bölümü olduğunu gördüm. Yıllardır konuşuyorlar. Doğru hatırlıyorsam, oradaki editörlerden birine e-posta gönderip kendim katkıda bulundum. Çılgınca trafik çekti, çok, çok iyi trafik. İşte gidiyorsun. Jordan: Gözlerini açık tutmak ve sandbox'ında kimin oynadığına dikkat etmek gibi bir şey mi? Rand: Bir aracım olsaydı, bu SparkToro şeyi gibi bir aracım olsaydı, o araca gidebilirdim ve SEO yapan insanları arayabilirdim - sadece SEO'da olduklarını söyleyenleri değil - insanları da kimin uygulayacağı, kimin hakkında içerik paylaştığı, kimin hakkında yazdığı. "Bir dakika, bu içeriği paylaşan, ona bağlantı veren, onun hakkında konuşan, beğenen ve genişleten başka bir acayip tasarımcı dünyası var. Gidip buna dikkat etmem gerekiyor." Kim bilir, bu şeyi yaptığımda bilmediğim iki veya üç dünya daha bulabilirim. Beni şaşırtmazdı. Jordan: Başladığımız yeni iç tasarım işimizle birlikte size gelip "Hey, Rand. Şimdi bunu dinledikten sonra, bahsettiğiniz gibi tüm bu bölümü kaçırıyor olabileceğimden endişeleniyorum.” Bu öğleden sonra araştırmak ve görmek için bana ya da o kişiye tavsiye edeceğiniz şey ne olurdu, Martha Stewart'ın kitap kulübünü özlüyor musunuz ya da onun gibi bir şey? Rand: Doğru. Emin. Bence yapabileceğiniz en büyük şeylerden biri, mevcut kitle istihbarat verilerinizi nasıl elde ettiğinize bakmaktır. Hedef kitlemiz hakkında bildiklerimizi nasıl bilebiliriz? Bunun yanıtı, "Pekala, bir SurveyMonkey hedef kitlesi aracılığıyla veya arkasında çok fazla istatistiksel titizliği olan bir toplama sistemi aracılığıyla büyük ölçekli bir anket yaptık" ise. Evet, belki de bu veriler hakkında oldukça iyi hissedebiliriz. Cevap, “Eh, kurucu ortağımızın 10 arkadaşı vardı” ise. Ah, yaklaşımımızı genişletelim. Balonumuzdan çıkmamız gerekiyor. Bilinçli olarak sorabileceğim bir şey, mevcut müşteri setimizin bir bütün olarak alanı mı yoksa bir bütün olarak pazarı mı doğru bir şekilde temsil ettiğidir. İç mimarlara hizmet ediyorsak, yalnızca Seattle Kuzeybatı bölgesine karşı güçlü bir önyargımız mı var? Sadece 10 yıl veya daha uzun süredir sahada olan insanlara karşı güçlü bir önyargımız var mı? Belki de yeni girenlerin bir kısmını kaçırıyoruz. Sadece kendi başına çalışan insanlar, daha büyük iç tasarım firmalarında olmayanlar gibi bir önyargımız var mı? Başka bir önyargı. Belki de daha büyük pazarı kaçırıyoruz. Tüm bu tür şeyler, bu önyargı sorunlarından bazılarını keşfetmenize ve düzeltmenize yardımcı olabilir. Jordan: Onu her hafta bir iniş için getirmeyi seviyorum ve senden Gandalf şapkanı takmanı ve bu bilge bilgelik zamanına gitmeni istiyorum. Birinin bu anlayışı ve bilgiyi alması ve bir şekilde ondan yararlanması için en iyi tavsiyeniz ne olurdu - içeriğe geri dönerek - SEO için trafikten yararlanma ve insanları dönüştürmeyi umarız. Burada, o dünyada ayak uydurabilecekleri gizli bir sos var mı? Rand: SEO, güçlü bir şekilde birkaç şeye dayanır, ancak en önemli iki tanesi, arama yapanların görevini yerine getirme, görevlerini yerine getirmelerine yardımcı olma, onlara ihtiyaç duydukları şeyi alma konusunda harika bir iş çıkarmanızdır. Kitlenizi daha iyi tanıyorsanız, oluşturduğunuz içeriklerle onlara daha iyi hizmet verebilirsiniz. Bunu biliyorsan, “Ah, bekle. Web siteme gelenler sadece bu sorunu yaşayanlar değil, bu üç sorunu olan insanlar. Bunların hepsini çözebilmem ve SEO'nuza gerçekten yardımcı olabileceklere yönlendirebilmem gerekiyor. İkincisi, SEO'nun hala güçlü bir şekilde bağlantılara dayanmasıdır. Sizin için bağlantı kaynağı olabilecek yerleri belirleyebilirseniz, Smashing Magazine'i bulma örneğim gibi konunuz hakkında konuşuyor olabilirler ve ardından SEO içeriği yayınladıklarını ve onlar için bir şeyler yazdıklarını ve tüm bu ziyaretçileri oradan aldıklarını fark ediyor olabilirler, mükemmel bir örnek. Google'a alanınızda önemli ve dikkate değer olduğunuzu gösterebilmek için bağlantı kaynaklarınızı genişletebilmek istiyorsunuz. Jordan: Gösteriye katıldığın için çok teşekkürler Rand. Çok hızlı olsa da, bize Lost and Founder'a hızlıca bir göz atabilir misin? Önümüzdeki hafta düşeceğini biliyorum. Bu konuda oldukça heyecanlıyım. Ön sipariş verdim. Bize biraz gizlice göz atabilir misin, orada ne olduğuna dair anlık görüntüler? Rand: Birçoğu klasik Silikon Vadisi başlangıç ​​bilgeliğini ortadan kaldırıyor. "Bir MVP gerçekten iyi bir fikir mi? Ne zaman korkunç bir fikir olur?” Minimum uygulanabilir bir ürün. Bağış toplamaya ve bunun sık sık olduğu gibi bu kadar görkemli ve zaferi hak edip etmediğine ve bazı alternatif yollar olup olmadığına bakıyorum. İşletmelerin karşılaştığı bazı zor şeylere bir göz atıyorum. Depresyonumdan bahsediyorum. Moz'un birkaç yıl önce yaptıkları işten çıkarmalardan bahsediyorum. Annemle birlikte iflasın ve yarım milyon dolarlık borcun eşiğinde olduğumuz şirketin ilk günleri gibi zorlu kişisel şeylerden bahsediyorum. Hizmet temelli bir danışmanlık işletmesinden ürün temelli bir işletmeye, bir yazılım işletmesine geçişten bahsediyorum. Bizi orada başarıya götüren şey. Umarım, bu mitlerden bazılarını gerçeklikten ziyade biraz daha mitolojik hale getirir. Ayrıca, deneyimlerden bir sürü kişisel hikaye anlatmak ve sonra diğer şirketlerin deneyimlerinden de yararlanmak ve denemek ve yedeklemek için bir sürü araştırma ve veri, "Hey, bu sadece Rand'ın fikri mi yoksa gerçek bir nokta var mı? burada mı yapıldı?" Ürdün: Doğru. Rand'ın sadece bir örnek boyutu mu yoksa bununla ilgili daha fazla bir şey var mı? Rand: Çoğu benim biasım. Umudum oraya gidip bir şirket kurmak, hata yapmak, benim yaptığımın aynısını yapmamak. İnşallah. Ürdün: Adil. Sevdim. Hey, programa katıldığın için çok teşekkürler Rand. Seninle konuşmak bir zevk. Rand: Bunu duyduğuma çok sevindim. Bir dahaki sefere sabırsızlanıyorum. Jordan: Pekala, teşekkürler Rand. Unutmayın, kaliteli izleyici zekasının temeli birdir, kanallar arasında hedef kitlenizi belirlemek ve nerede oldukları, ne okudukları ve nerede konuşmaktan hoşlandıkları konusunda tam kapsamlı bilgi almaktır. İkincisi, hedef kitlenizin belirli bir kaynak etrafında gerçekte ne kadar yoğun olduğunu belirlemede bunu bir adım daha ileri götürmek. Üç numara, güvenebileceğiniz ve önemli olan ölçümleriniz olduğundan emin olun. Takipçi sayısı harika ancak ortalama katılım daha iyi. Gösteride olduğun ve pazarlama bilgeliğini bizimle paylaştığın için çok teşekkürler Rand. Rand, elbette, Moz'un eski CEO'su ve kurucusu, SparkToro'nun kurucusu ve önümüzdeki hafta çıkacak olan Lost and Founder'ın yazarıdır. Tüm ayrıntıları ve ilgili bağlantıları almak için coschedule.com/podcast adresine gidin. Bu bölümün notlarını ve tam metnini orada bulacaksınız. Burası coschedule.com/podcast. Pekala pazarlamacılar, bu bölüm bu kadar, haftaya daha fazlasıyla geri döneceğiz.