先鋒:會見尼日利亞出版商加熱非洲浪漫小說
已發表: 2019-08-19Shopify Studios 的 Vanguard是一個每周播客,從我們當前時刻的意想不到的角落探索創業的人類故事。
Bibi Bakare-Yusuf 是木薯共和國出版社和安卡拉出版社的出版總監。 在創辦了一家出版公司為當代非洲作家提供平台後,比比有了另一個想法:為什麼不開始一部以黑人女性為故事中心的言情小說烙印呢? 這就是接下來發生的事情。
顯示註釋
- 商店:安卡拉出版社
- 社交資料:推特
- 推薦:詹姆斯鮑德溫的另一個國家,搖滾中的甜蜜蜜“艾拉之歌”
主持人
安舒曼伊達姆塞蒂
生產者
艾瑪·費德森和安舒曼·伊達姆塞蒂
高級監製
塔米唐尼
工程師
斯賓塞陽光
樂譜
吉姆·格思裡
成績單
比比:我周圍的女人都覺得我很聰明,我很能幹。
比比:而且我認為,當你在一個家庭長大時,從一開始,你就會被告知你是一個人,你可以做任何你想做的事。
比比:世界不是從恐懼的地方體驗的。
Bibi:它是從一個對一個人開放的所有無限可能性的地方體驗到的。
比比:嗨,我的名字是比比·巴卡雷-優素福。 我是木薯共和國出版社和安卡拉出版社的出版總監。 安卡拉出版社將非洲或黑人女性置於敘事的中心,將非洲男性作為愛情對象。
Anshuman(畫外音):這是 Shopify Studios 的 Vanguard。 這是一個關於來自未開發亞文化和意想不到的社區的人們如何在今天賺錢的播客。 我是你的主人,安舒曼·伊達姆塞蒂。
Anshuman(畫外音): 2006 年,Bibi Bakare-Yusuf 創立了木薯共和國出版社,為當代非洲作家提供一個平台。
比比:我希望這樣的事情發生,存在於這個世界上,但我想我可以說服我更多有商業頭腦的人創業,一家出版公司,生產這樣的書。 但是沒有人對出版特別感興趣,因為他們看不到賺錢的道路。 所以,我想,好吧,好吧,我將不得不開始它。
Anshuman(畫外音):然後她有了另一個想法:重新構想現代言情小說。
Anshuman(畫外音):為了實現這一目標,她創造了木薯共和國的浪漫印記:它被稱為 Ankara Press。
比比:所以這不是讓白人騎馬來救一個女人。 這是關於一個知道自己的慾望並積極追求自己的慾望的女人。 而這種願望的目標是最好是一個黑人。
Anshuman(畫外音):今天在 Vanguard,我與安卡拉出版社的出版總監 Bibi Bakare-Yusuf 交談。
Anshuman:你這一周過的怎麼樣?
Bibi:我們目前正處於製作階段。 所以很熱鬧。 我們有幾本書要出版了。 因此,一切準備就緒。 因此,我們一直工作到深夜,以確保一切正常。
Anshuman:那你這兩天有沒有睡好覺? 幾週,幾個月,甚至?
比比:睡覺。 我總是說我死後會睡得更多。 [笑]
安人類: [笑]
比比:但我知道睡眠很重要。 我現在幾乎每天都睡四個小時。 然後我開始工作,一旦我開始工作,就會開很多會,試圖查看我們的生產計劃,考慮宣傳,與宣傳人員交談,與作者打交道的營銷和銷售人員,並試圖解決問題. 而且,是的。
Anshuman(畫外音):我在出版界工作過,很多。
比比:是的,我必須坐在他們上面。 我確保我對每個工作領域的情況有所了解,因為必須有人將它們放在一起,以確保事情相互聯繫,宣傳與營銷聯繫,營銷與銷售聯繫,並確保社論尤其與銷售保持一致。 是的,我必須坐在一切之上。 我正在嘗試處理所有不同的球。
Anshuman:同時,你還在與作者打交道,比如從編輯的角度。
比比:是的! [笑]是的,我願意。 編輯階段,因為你必須...... 一位作者從事一個項目已經很長時間了,而且他們通常是孤立地工作。 因此,當您獨自一人在自己的世界和自己的頭腦中時,您會變得暴躁。
比比:所以要確保他們從根本上紮根,讓他們回歸到他們試圖創造的敘事和故事的重要性。 在社交媒體盛行的時代,許多作者開始成為他們的作者——並且圍繞著名聲和東西展開了激烈的討論。 向他們保證,如果事情沒有按照他們預期的方式進行,那並不是世界末日。
Anshuman(畫外音): Bibi 的出版之旅始於尼日利亞的拉各斯。
比比:所以我在一個非常強大的企業家女性家庭中長大,她們期望自己的孩子接受更高的教育和更高的成就。 所以正是在那個家庭裡,我有一種能動性和權力感。
Anshuman:比如,他們在做什麼? 比如,他們的業務是什麼,他們的忙碌是什麼?
比比:他們在交易! 所以我的母親——我的姑姑是我事實上的母親——她是一個商人,她會做面料貿易。 她是一位非常強大和有影響力的女商人,從事布料貿易。 她在當時你可以說她是拉各斯社會的國王製造者。
Anshuman(畫外音): Bibi 12 歲時被送到英國上寄宿學校。
比比:這顯然是尼日利亞人參加的活動。 有錢的社會階層現在會把他們的孩子送到英國接受教育,希望你回來幫助建設一個國家,改變社會和東西。 希望他們想像你不會像他們那樣做商業,你會超越商業。
Anshuman:所以我出生在科威特,11歲的時候我去了加拿大。 我一直很好奇你在這麼年輕的時候從尼日利亞搬到英國的經歷對你來說是怎樣的。
Bibi:你知道,因為我去過英國好幾次——你知道,每年夏天你都會去一個歐洲城市或美國或其他城市旅行。 這是作為一個被殖民的主體意味著什麼的一部分。 你最終會搬到大都市去看看大都市所提供的奇蹟。 所以你去度假的時候很好。 但是現在不得不留在這種文化中生活的現實確實是一種文化衝擊。 你必須坐直,你的背部必須挺直......
比比:那是對身體的紀律和監管的嘗試。 “別懶散了,比比! 別再偷懶了!” 那是一個不斷的克制。 當然,現在我不再懶散了! [笑]
Anshuman(畫外音):在寄宿學校,Bibi 發現了她對書籍的熱愛。
比比:我不是在一個讀書之家長大的。 就我家的書架而言,周圍沒有書。 但是我們對閱讀有興趣和承諾。 所以我們被收購了查爾斯狄更斯和遠大前程。 然後當我搬到英國,老實說,進入寄宿學校,當我想起來,當時我們學校的圖書館不是很好。 但當時,我認為它是巨大的。 我認為這是一個巨大的新發現空間和你甚至可以逃到的世界。 所以書成了我的避難所,我讀了很多書。 我閱讀,我從字面上閱讀所有內容。
Anshuman(畫外音):給她留下深刻印象的書是詹姆斯·鮑德溫的《另一個國家》。
比比:它開闢了另一個不同的世界,一個黑人差異的世界,在非裔美國人歷史上的某個特定時刻,直到那一刻我都被屏蔽了。 因為我對非裔美國人文化的影響是通過音樂而不是文學。 在這裡,我們是 50 年代的哈萊姆區,是一位黑人音樂家,是痛苦、痛苦、快樂和歡樂,還有爵士音樂的藝術、創造力和天才。 我認為這是我整個學生時代讀過的唯一一本黑人作家的書。
Anshuman(畫外音):在英國完成女性和性別研究的碩士和博士學位後,Bibi 回到尼日利亞,在一所大學擔任訪問學者和研究員。
Anshuman:好的,那你說“我需要創辦一家出版公司”的那一刻是什麼時候。
比比:當我還在上大學的時候,我會去人們的家裡——非常非常中產階級、精英上層階級的尼日利亞人——我會去他們家找書架,但我看不到任何書架。 我知道評判別人聽起來很糟糕。 我會根據書架、品味和書架上的書種類來判斷人們。

Bibi:所以我看到的很多書都是像心靈雞湯這樣的書; 有錢人,窮爸爸。 那種書,約翰·格里沙姆。
安舒曼:對對對。
比比:然後你會問別人。 他們會對你說,他們對爵士樂感興趣,你會說,好吧,哦,我找到了志同道合的人。
Bibi:什麼樣的音樂,什麼樣的爵士樂。 他們提到了肯尼 G——對不起,肯尼,如果你在聽的話。
安人類: [笑]
比比:你想,好吧,呃,如果我們在聽肯尼 G 和閱讀約翰格里沙姆的話,我們並不會真正創造出改變文明的巨大文物——對不起,約翰格里沙姆,再說一遍。 但是我們需要更多的書。 我們需要更多非洲作家的書。 類似於詹姆斯鮑德溫的書籍,他們記錄他們的時刻並試圖重新想像過去。 書籍將帶我們進入仍然埋在地下的歷史,在地下。
Anshuman(畫外音):那時,Bibi 有了開辦出版業務的想法。 什麼將成為木薯共和國出版社,安卡拉出版社的母公司。
比比:我希望這樣的事情發生,存在於這個世界上。 所以我跳到互聯網上,想看看是什麼——你是怎麼做出版的。
安舒曼:哇。
比比: [笑]
Anshuman:嘿,我們都必須從某個地方開始。
比比:是的! 我和一個朋友談過,其中一個,你知道,哈佛型的人,他說,你必須做一個商業計劃。 就像業務預測一樣。 當然,嗯,業務只是顯示負,負,負,負,負。 在接下來的五年裡,只有負數。 就像,問題不在於業務。 這是實際計算!
Anshuman:像一個真正相信可能性的人那樣說話。
比比: [笑]
Anshuman:您之前談到希望在商店的書架上、人們的家中看到不同類型的書,展示一種新的非洲意識。 安卡拉出版社是關於浪漫小說的。 我很好奇你為什麼要進入那個空間,特別是。 就像言情小說能達到其他類型所不能達到的那樣?
比比:說實話,我不是一個浪漫的讀者。 不幸的是,我錯過了我童年的那個方面。 這完全繞過了我。
Anshuman:所以沒有法比奧敞開襯衫,打扮成海盜,所有這些?
比比:不! 我錯過了這一切。 [笑]
Anshuman:我的意思是,你可能倖免於難……
比比:是的,我倖免於難! 我試圖表現出禮貌。
Anshuman:對不起,法比奧。
比比:所以我意識到,當我與其他女性,尤其是異性戀女性交談時,我想知道她們的關係概念是從哪裡來的,我發現人們對男人會提供這種期望感到不安。 而且我知道好萊塢浪漫喜劇和浪漫產業是向女性灌輸被動和這樣思考的最強大的宣傳機器之一。 因此,鑑於它是出版中最大的類型之一,我最好通過提供一種稍微不同的浪漫來幫助重新設計人們的思想! 即使它符合男孩遇見女孩或女孩遇見男孩的規則,也要重新配置該規則,以免女人等待。 男人不是那個不斷追求的人,他也覺得……因為他在追求,所以他才認為他可以擁有。 所以安卡拉出版社正好相反。
Anshuman(畫外音): Ankara Press 書中的人物是多維的,他們有事業、代理權。 他們毫無歉意地追求自己的慾望。
比比:所以你有一本像《量身定做的浪漫》這樣的書,她去辦公室檢查一些東西,然後遇到一個男人——他暗戀她,他告訴她他是個裁縫。 現在這是在拉各斯,那裡的裁縫不被視為上流社會的一部分。 他們被視為手工工人階級。 所以她對他有點傲慢,漸漸的,嗯,雖然她也是,但她也注意到了他,就像,一個大塊頭,但是,他不在她的社會階層中。 但最終她發現他不是在引用一個普通的裁縫。 他有自己的服裝製造場所和東西。
比比:所以你有這樣的故事。 你有一個愛情勸說,是關於一個學習會計的秘書,然後愛上了銀行總經理的新來的兒子。 以及試圖在一個層面上追隨自己的慾望的阻力,也意識到他們在工作環境中的事實。
比比:所以我想,我希望我們,安卡拉書籍的人,能夠閱讀並了解他們應該如何思考關係,他們的關係,能夠感受到他們可以跳出他們不斷遵循的典型異性戀劇本——直截了當的劇本,我們都受到攻擊,符合對男人和女人都不切實際的期望。
Anshuman:讓 Ankara Press 起步是什麼感覺?
比比:對我來說,我認為首發從來都不是問題。 這是您在業務中維持它的方式。 這是一個挑戰。 你怎麼繼續? 你如何保持這種勢頭,日復一日,日復一日? 這才是真正的挑戰。 當你繼續三年、四年、五年,而你仍在這樣做時,我想我對自己說,我們需要為自己鼓掌。 你知道,企業經營的每一年,都是必須開瓶香檳的一年。
Anshuman:安卡拉出版社……是減、減、減嗎? 有加分嗎?
比比:這是一個加分項。
安舒曼:是的!
比比:因為人們愛愛!
比比:人們想讀浪漫。 人們想閱讀性。
安舒曼:當然。
比比:你知道,他們想要健康的性行為。 有時你會看到人,當他們滑入時你會看到女人,當他們走在街上時,你會想,啊! 也許這個人過得很好! [笑]
Anshuman:等等,這就是你的想法? [笑]
比比:重要的是,我們重新將色情的首要地位視為我們生活中一個再生的、充滿活力的時刻,而不是父權制已經接受的侵犯和詆毀的地方。
Anshuman(畫外音): Bibi 試圖通過 Ankara Press 實現的目標是雄心勃勃的。 在很多方面,她都在玩一場文學長博。
Bibi:我談論成為出版商是因為我對檔案感興趣,我對未來的檔案感興趣。
安舒曼:你這是什麼意思?
比比:所以我的意思是,當我現在查看檔案時,當我進入非洲信件檔案時,我認為它並沒有我希望的那麼完整。 所以我總是想像,在 500 年後,當未來的人們進入檔案館時,他們會找到什麼? 他們會找到我們現在創造的東西。 如果我們現在不創造一些東西,他們會發現仍然是空虛的。 所以我們想讓人們看到未來的任何東西,如果我們想讓他們看到它,我們必須現在就創造它。 如果你想知道狄更斯的倫敦發生了什麼,我們讀了狄更斯,他仍然和我們在一起。 好萊塢,事物的基本敘事,比如我們如何看待愛情,西方,浪漫的愛情,像簡奧斯汀這樣的人,勃朗特姐妹的所有著作,他們如何概念化愛情和關係等等。 他們仍然有共鳴。 所以我們生活在過去 500 年西方文學的檔案中。
比比:對於非洲人和非白人文化。 我們必須開始創建我們現在想要看到的檔案。 我們希望人們在未來進行的那種對話,我們必須現在就開始。 這就是將要繼續存在的東西。
Anshuman:感覺就像您所做的工作正在以如此難以理解的規模產生如此大的影響。 這項工作對你產生了怎樣的影響,甚至改變了你?
比比:哦,它怎麼改變了我? 你知道,我不認為人們會改變那麼多。 我們所做的事情讓我們變得更像我們是誰,我們是誰。 我們更深入地了解我們一直以來的樣子。 有一件事,如果我不得不說我在經營企業時發生了什麼變化,那就是我不是一個很有耐心的人,而且我變得非常有耐心,你知道,因為出版,一切都很緩慢。 你知道,你正在編輯這本書,這是一個緩慢的過程。 將這本書推向市場是一個緩慢的過程。 我必須變得更有耐心,不要像以前那樣匆忙。 這是一件好事,因為,嗯,這意味著通過更有耐心,我也可以對自己更加溫柔。
Anshuman:你知道,我有這樣一個形象,一小群人塑造了數百萬人的思想,感覺就像你作為出版商正在策劃思想和思維定勢。 你如何管理這種壓力和責任?
比比:你知道,我不認為這是一種壓力。 我看到了責任,但我想,嗯,你知道這個小組嗎,Sweet Honey in the Rock? 他們有一首歌是這樣說的:“我們相信自由的人不能休息。 我們相信自由的人不能休息。” 而且我認為,當你對改變的必要性感到如此深刻時,我們被期望在父權制、白人至上主義、異性戀、資本主義結構的枷鎖下生活的方式存在根本性的錯誤,如果你覺得這些系統有一些根本性的問題,它束縛了我們,然後我根本感覺不到壓力。 我感受到的是巨大的責任,但與此同時,我感到一種力量感,我正在為今天和未來的生活做出貢獻。 我醒來時腦海裡浮現出“岩石中的甜蜜蜜”,我入睡時想著他們,“我們相信自由的人不能休息。”
收聽Shopify Studios 的 Vanguard 的更多劇集,這是一個每周播客,從我們當前時刻的意想不到的角落探索創業的人類故事。
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