9. Bölüm Teslimi: Dan Oshinsky ile BuzzFeed, The New Yorker ve Email in Journalism üzerine Bir Röportaj

Delivering'in bu bölümünde, sunucu Jason Rodriguez, The New Yorker ve Buzzfeed'in eski haber bültenleri direktörü ve Not a Newsletter ve Inbox Collective'in şu anki sahibi Dan Oshinsky ile sohbet ediyor. Dan ve Jason, e-postanın gazetecilikteki rolünü, haber bülteni fikirlerinin nasıl inceleneceğini, e-posta uzmanlarının nelerden vazgeçmesi gerektiğini ve Google Dokümanlar'ı benimsemeyi inceliyor.

Teslimat size Litmus tarafından getirilir.

Litmus, her seferinde güvenle e-posta göndermenize yardımcı olan tek platformdur. 600.000'den fazla pazarlama uzmanı, daha iyi e-posta kampanyalarını daha hızlı oluşturmak, test etmek ve analiz etmek için Litmus'un araçlarını kullanıyor.

7 günlük ücretsiz Litmus denemenizi başlatmak için litmus.com'a gidin ve bugün daha iyi e-postalar göndermeye başlayın.

Gelecek bölümleri dinlemek ve #DeliveringPodcast hashtag'ini kullanarak Twitter'daki sohbete katılmak için iTunes veya Spotify'da Teslime abone olmayı unutmayın.

Bölüm Transkript

[00:00:00.870] – Jason
E-posta endüstrisi hakkında bir podcast olan Delivering'e hoş geldiniz. Teslim etme, 600.000'den fazla e-posta uzmanının daha iyi e-posta kampanyalarını daha hızlı oluşturmak, test etmek ve analiz etmek için kullandığı çözüm olan Litmus tarafından sağlanır. Bugün Dan Oshinsky ile birlikteyim. The New Yorker'da haber bültenlerinin direktörü. Tüm zamanların en sevdiğim kaynaklarından biri olan NotaNewsletter.com'un yaratıcısı. Ve kaydetmeden önce tartışıyorduk, eğer çok geriye gidersek, 2013'e kadar ilk Litmus konferansının (E-posta Tasarım Konferansı) ilk konuşmacılarından biriydi. Podcast'e hoş geldiniz, Dan .

[00:00:34.320] – Dan
Bana sahip olduğun için teşekkürler. 2013'ü çok takdir ediyorum. 2013 olması mümkün mü?

[00:00:40.130] – Jason
Evet. Düşünmek vahşi. Bu, Boston'daki ilk, küstah ufaklıktı. Harika bir deneyimdi. Yanılmıyorsam, BuzzFeed haber bültenlerini başlatmaktan biraz bahsettiğinizi hatırlıyorum ve işin içinde kediler ve her türden harika şeyler olduğunu hatırlıyorum.

[00:00:54.980] – Dan
Pazar günü, Londra'da bu konuda sunduğumu hatırladığım “Bu Hafta Kedilerde” haber bültenini yayınlamıştık ve kalabalık, kafamda kalabalık çılgına döndü. Gerçek tepkinin daha soğuk olduğuna eminim ama aklımdan ayrıldığımı ve Mick Jagger olmanın böyle bir his olması gerektiğini düşündüğümü hatırlıyorum.

[00:01:13.540] – Jason
Bu yüzden biraz geçmişinizden bahsetmek istiyorum çünkü mutlaka bir e-posta geçmişinden gelmiyorsunuz. Görünüşe göre gazetecilikten geliyorsun. Eskiden yaptığını biliyorum, Rocky Mountain News. Kendi projen vardı, Stry.us muydu? Ve oradan BuzzFeed'e katıldınız. Artık The New Yorker'da müdür haber bültenlerisiniz, bu yüzden bana geçmişinizden ve e-posta pazarlama alanına nasıl geldiğinizden bahsedin.

[00:01:45.150] – Dan
Yani çok tesadüf oldu. Missouri Üniversitesi'nde gazetecilik okuluna gittim ve J okuluna gitmemin tek nedeni, becerileri nasıl öğrenebileceğimi bulmak ve ardından dijital çağa geçmeye çalışan haber odalarına gelip onları bu konuda desteklemekti. Bu tür dönüşümlerden geçmelerine yardımcı olma görevi. İnternete gerçekten uyum sağlamaları gerekiyordu.

[00:02:09.270] – Dan
Ve Rocky'de çalıştığım yıllar boyunca, sadece bir yaz için oradaydım, onların muhabiriydim. 2008 Olimpiyatları'nda Pekin'deki muhabirlerinden biri blog yazıyor. Bana oradaki potansiyelden bahsettiklerini hatırlıyorum. Dediler ki, “Twitter denen bu şey hakkında bazı muhabirlerimiz olmaya başlıyor. Ne olduğundan emin olamamamız ilginç. Belki orada bir olasılık vardır.” Üniversiteden sonra San Antonio'da bir televizyon kanalında çalıştım. Biloxi, Mississippi'de Katrina Kasırgası'nın yıl dönümü ve beşinci yıl dönümü hakkında bazı haberler yaptım. Bu, Missouri Üniversitesi tarafından desteklenen bu uzun biçimli raporlama projesi olan Stry.us oldu ve daha sonra Springfield, Missouri'de bazı muhabirlerim oldu.

[00:02:53.610] – Dan
Ve orada bir yerde, Stry.us'u desteklemek için gerçekten iyi sonuç veren bir haber bülteni başlattığımız zamandı. İnsanlar hoşuna gidiyor gibi görünüyor, hikayeleri aktarmanın iyi bir yoluydu. Tüm bu araçları, uygulamaları ve muhabirler için faydalı olan şeyleri topluyorduk ve karar verdik. Belki de dışarı çıkıp bir kitleye ulaşmaya ve muhabirlerin bazı araçlar bulmasına ve Tamam'ı düşünmesine yardımcı olmak için bir tür ürün başlatmalıyız, hadi bir haber bülteni başlatalım. Bu yüzden ona Muhabirler için Araçlar adını verdik ve hala ToolsForReporters.com'da devam ediyor. Benden dört yaş küçük bazı Mizzou mezunları meşaleyi aldı ve gerçekten onunla koştu.

[00:03:26.850] – Dan
İnanılmaz derecede iyi iş çıkardı ve bir izleyici kitlesi kazandı ve insanlar buna iyi tepki verdi. E-postanın geri dönüşünü sevdim. Fikir aslında bir ilişki kurardı. İnsanlar üzerinde çalıştıkları şeyleri fikirleriyle yazarlardı. Küçük bir topluluk oluşturmaya başlamak için çok güzel bir yoldu. Ve sonra, BuzzFeed ortaya çıktı. Bu, 2012'nin sonundaydı. BuzzFeed, 2012'den başlayarak web'deki bu küçük güç merkezine gerçekten büyüyordu. Bir ton büyüyordu, her ay gerçekten hızlı bir şekilde büyüyor ve ciddi haberlere ve uzun biçimli raporlamaya girmeye başlıyordu.

[00:04:04.320] – Dan
Bu yüzden sadece merhaba demek için uzandım. Gerçekten merak ettim, Mizzou'da birlikte çalıştığım öğrencilerin hepsi BuzzFeed'i seviyordu. Ve açıkçası 2012'de bu konuda pek bir şey bilmiyordum. Ama kedi videoları yapan bu web sitesinin neden birdenbire haberler konusunda gerçekten heyecanlandığını ve ekipleriyle gerçekten başarılı olduğunu merak ettiğim için ulaştım ve bana geri döndüler ve bana döndüler. dediler, bilirsin, bir fırsat bulmaya çalışalım. BuzzFeed hikayesini düşünmeye başladım. BuzzFeed'in kurucusu Jonah Peretti, yaklaşık 20 yıl önce, Nike etrafında bir e-posta ve zincir e-postanın bir şey olduğu günlerde viral hale gelen ve büyük kazanan sweatshop'larda yapılan ayakkabıların etrafına bir e-posta gönderdiği bu şaşırtıcı türde viral deneye sahipti. bu hala var olabilir.

[00:04:46.410] – Dan
Ve BuzzFeed gerçekten de insanların paylaşacağı hikayeler anlatma fikri üzerine kurulmuştu. Buzzfeed'e geri döndüm ve e-postanın gerçekten orijinal paylaşım kaynağı olduğunu söyledim. Bültenlerle Stry.us'ta bir miktar başarı elde ettik. Tools for Reporters bir haber bülteni olarak gerçekten iyi gidiyordu. Sanırım burada bir şeyler inşa etmemiz için bir fırsat olabilir. Ve hepsinden öte, 2012'deki diğer şey, bilirsiniz, tutarlı trafik ve izleyici kaynakları olmak için Facebook veya Google gibi kanallara güvenemeyiz ve bu onların izleyicileridir.

[00:05:19.350] – Dan
Biliyorsunuz, kuralları onlar yazıyorlar ve bir gün bizden hoşlanmadıklarına karar verirlerse kuralları değiştirirlerse işimiz bitiyor ve e-posta bize gerçekten uzun vadeli ilişkiler kurma fırsatı veriyor. Ve bunun içindeydiler. Ben de aramıza katıldım ve biliyorsun BuzzFeed ile olan hikayem ofisteki ilk günümdü. CTO'muzun beni masama getirdiğini ve "Ne yapman gerektiğini biliyor musun?" dediğini biliyorum. "Bana söylemenizi gerçekten umduğumu biliyorsunuz!" diye cevap verdim.

[00:05:47.370] – Dan
BuzzFeed'de işe yaramayan bir avuç otomatik haber bülteni vardı ve bunları bir mobil cihazda okuyamazsınız. Ve tuhaf bir şekilde inşa edilmişlerdi, sadece RSS e-postalarıydı. Bu yüzden her şeyi yıktık ve yeni başladık. Beş yıl boyunca bir ekip kurduk, bir ekip büyüttük ve e-postayı BuzzFeed'deki en büyük yönlendirme trafiği kaynaklarından biri haline getirdik. Bizim için inanılmaz önemli bir kaynaktı, onlarca haber bülteni ve otomatikleştirilmiş ürün çıkardık. Sonunda altı farklı dilde e-posta başlattık ve e-posta şirkette gerçekten güçlü bir güç haline geldi.

[00:06:24.450] – Dan
Ve sonra, The New Yorker 2017'de geri aradı. The New Yorker'da e-posta, yönlendirme trafiğinin en büyük kaynaklarından biriydi, hâlâ da öyle. The New Yorker'ın sıradan okuyucularını alıp onları ücretli abonelere dönüştürmemizin bir numaralı yolu, reklam geliri açısından çok büyük bir dijital gelir kaynağı. Ve The New Yorker, bildiğinizi söyledi, tüm bu farklı kategorilerde bir numara olan bu şey, muhtemelen onu çalıştıran, bundan sorumlu birisine sahip olmalıyız. The New Yorker'a bu şekilde katıldım.

[00:06:54.880] – Jason
O halde biraz BuzzFeed'e dönelim. Bunun çok ilginç bir hikaye olduğunu hissediyorum. Demek orada kendini e-postaya adamış ilk kişi sensin. Dört ya da beş yıl orada kaldıktan sonra, siz ayrıldığınız zaman ekip yapısı nasıl görünüyordu?

[00:07:09.900] – Dan
Bu yüzden başladığımda, yapıyı, şablonları ve üzerinde çalışılacak bir tür temeli oluşturduktan sonra e-postaların nasıl görüneceğini anlamaya çalışmak için ürün ve veri ekibimizle birlikte oturuyordum. Sonunda editör ekibiyle oturdum ama orada her zaman bizimle ürün ve veriler arasında ekibim açısından gerçekten önemli olan bir ortaklık vardı. Sonunda e-posta üzerinde çalışan beş kişiydik. E-posta gerçekten ekibim altında merkezileştirildi. Ekibimden bazıları e-posta gönderecek, e-posta üzerinde çalışacak, diğer ekiplerle e-posta stratejisi üzerinde çalışacak ve daha sonra görevi desteklemek için ürün ve veri tarafında her zaman ortaklarımız oldu.

[00:07:45.450] – Dan
Yıllar içinde, özellikle de bir editoryal operasyonda, stratejiyi, e-postayla ilgili dışa dönük şeyleri, e-postaların neye benzediğini, e-postaların neye benzediğini sadece kurgu tarafında düşünmeniz gerektiğini gerçekten keşfettim. , ne tür içeriklerin tanıtımını yapıyoruz, sahip olduğumuz haber bültenleri açısından e-posta stratejimiz ne olmalı, aynı zamanda e-postaları doğru şekilde ölçtüğünüzden emin olmak için ürün ve veri tarafına da odaklanın. Doğru soruları soruyorsun. E-posta listelerinizi büyütmek ve e-postadan en iyi şekilde yararlanmak için doğru araçları oluşturuyorsunuz.

[00:08:14.430] – Dan
O ortaklık çok önemli. Sonunda, bu bir tür çekirdek ekipti, yaklaşık beşimiz. Ama sonra, şirketin çevresinde, yörüngemizin bir parçası olan, yeni dahil olan kelimenin tam anlamıyla düzinelerce insan vardı.

[00:08:25.890] – Jason
Yani veri ekibinin özellikle önemli olduğundan bahsettiniz. Haber bülteni fikirlerini test etmek veya haber bültenleri içinde denemeler yapmak söz konusu olduğunda, belirlenmiş bir stratejiniz veya herhangi bir şeyiniz var mı? Bir şeyleri test etmeye nasıl başladın?

[00:08:39.370] – Dan
Bu gerçekten iyi bir soru. BuzzFeed'deki ilk patronumdan, hala orada olan inanılmaz bir insan olan Dao Nguyen'den ve Dao'dan öğrendiğim bir şey, test etme konusunda bana çok şey öğretti. Dao, bence medya ve iş dünyasının perde arkasındaki en zeki en zeki insanlardan biri ama BuzzFeed'de onunla çalışan bizler, konu test olduğunda onun her şeyi bildiğini biliyoruz. Yani Dao, bizi küçük yolları nasıl test edebileceğimizi düşünmeye gerçekten teşvik eden biri. Yani örneğin günlük bir haber bültenimiz olsa, diyelim ya da günlük bülteniniz yüz bin kişiye ulaşıyor.

[00:09:18.090] – Dan
Yeni bir konsept tipini test ediyorduk. Sadece düz bir 50/50 yapmazdık. Yapacağımız şey, seyircilerin yaklaşık yüzde 20'sini bir kenara koyalım derdik. Onları ayrı bir segmente taşıdık. Ve sonraki birkaç hafta boyunca, önümüzdeki ay, listenin ne kadar büyük olduğuna bağlı olarak ne olursa olsun, hadi bu insanları test edelim ve test ettiğimiz şey hakkında onlarla açık görüşlü olalım. Ancak geri bildirim istediğimizden emin olmaya çalışıyoruz, böylece verilerin üzerine bu tür anekdotsal geri bildirimler alıyoruz ve bunların hepsini gerçekten neyin işe yarayıp neyin yaramadığına karar vermek için kullanıyoruz.

[00:09:48.330] – Dan
Şimdi düşünüyorum da, eğer bir restoransan ve test yapıyorsan, Burger King isen ve İmkansız Burger'i test ediyorsan, o zaman biliyorsun ki onlar bunu piyasaya sürmezler. beş bin mağaza hemen. Bunu Columbus, Ohio'da birkaç hafta denersek ne olacağını görelim diyorlar. İnsanlar nasıl tepki verir? Ne diyorlar, bize ne söylüyorlar? Ve e-posta ile aynı türden bir şey. Seyircinin küçük bir bölümünü alın ve test edin ve deneyin. Neyin işe yarayıp neyin yaramadığını görün, geri bildirimlerini alın ve sonra ne yapmak istediğimize karar verin. Bu kitleye bir dizi değişiklik daha sunuyoruz. Herkese dağıtıyoruz ve The New Yorker'a geldiğimde burada yaptığım şey buydu. Eski Karikatür editörümüz Bob Mankoff'a bağlı bir haber bültenimiz vardı. Bob, The New Yorker'dan ayrıldı ve aniden Bob'dan ara sıra gönderiler almaya alışkın olan bu büyük insan listesiyle karşılaştık. Bob bizim için çalışmadı. Bu yüzden Bob e-postasını göndermeye devam edemedik.

[00:10:41.040] – Dan
Bu yüzden bundan sonra ne yapacağımızı bulmamız gerekiyordu. Ve The New Yorker aslında şaşırtıcı bir şekilde henüz mizah üzerine kurulu bir haber bültenine sahip değildi. Bir Bob e-postamız vardı. Yaptığımız şey, o kitlenin bir bölümünü aldık, oldukça büyük bir listeydi, sanırım yüzde 10 ya da 15 civarındaydı ve on binlerce insan arasındaydı ve onlara bir not çektik ve biz dedik. önümüzdeki ay için farklı bir şey test edecek. Günlük bir mizah e-postası denemek istiyoruz. Bu tür unsurları içerecektir. İşte ilki, önümüzdeki birkaç hafta içinde bunu alacaksınız, geri bildiriminizi çok isteriz. Ve her hafta ya da öylesine sorardık, bilirsiniz, cevapla, söyle, ne düşündüğünüzü bize sorardık. Beğeneceksin. Rakamlara çok yakından baktık ve onunla karşılaştırdık. Ve temel olarak iki haftada bir gönderdiğimiz aylık bir ürün olduğuna inanıyorum. Yani yaptığımız şey, ayda iki e-posta, ekibin bir mizah ürününün bir ay boyunca test edilen ve bulunan günlük bir ürüne karşı bir mizah ürününün ne olabileceğini anlamaya çalıştığı bu Bob e-postası ile zaten üzerinde çalıştığı bir tür ritimdi. ayın sonunda, 1) ayda iki kez e-posta açmaktan çok daha fazla insan günlük bir e-posta açıyordu. Daha sık göndermemize rağmen, aslında açılışları artırıyorduk. Çok daha fazla trafik kullanıyorsunuz ve bize yanıt yazanların yüzde 85 veya 90'ı bunu sevdiğimi söyledi. Neden bunca zaman e-posta olmadı? Bu asla olmaz, BuzzFeed'de beklediğim gibi bir yanıt oranı asla elde edemezsiniz. Yeni bir bülten çıkaracaktık. Yeni bir tasarımı test ediyoruz. Ve cevap geri dönecekti. Bunu sevmiyorum. Evet, haber bültenini eskisi gibi sevdim ve birkaç hafta sonra geri dönüp bana alışmaya başladığımı söylüyorlar. Ve altı ay sonra, yeni bir tasarım denesek, sadece birkaç aylığına elimizde olsa bile, yıllardır, yıllarca ve yıllarca sevdiğim tasarımı neden değiştiriyorsun derler.

[00:12:21.140] – Jason
Şekil git. Yani topladığınız geri bildirimler, sadece e-postaya verilen yanıtlar aracılığıyla mı oldu? Hiç anket falan yaptın mı?

[00:12:31.120] – Dan
TAMAM. Yapardık ve bunlar her zaman böyleydi ve bu benim BuzzFeed günlerime geri dönüyor. Yaptığım tüm anketler her zaman kısadır. Neredeyse hiçbir zaman beşten fazla soru yok. Ve biz böyle bir şey yaptığımızda kelimenin tam anlamıyla ekibin onları almasını sağlıyorum. Etrafta dolaşıyorum ve şirketteki bazı kişilere soruyorum, bu anketi doldurup kendinize zaman ayırıp ne kadar sürdüğünü görecek misiniz? Çünkü insanlara anketin sadece 2-3 dakika süreceğini ve birinin 15 dakika süreceğini söylüyoruz. Bu sadece berbat bir müşteri deneyimi. İnsanlara karşı açık olmak istiyorum ve onların zamanını boşa harcamak istemiyorum.

[00:13:00.680] – Dan
Tipik olarak, geçmem gerekmediğini bilirsiniz, insanları bir e-postanın işe yarayıp yaramadığı konusunda geri bildirim almak için ihtiyaç duymadıkları bir dizi çember veya adımdan geçirmem gerekmez. Bir okuyucudan bana yaşlarını veya nerede yaşadıklarını, ne tür bir işte çalıştıklarını söylemesini istemem gerekmeyebilir. Sadece e-postayla ilgili neyi beğendiğinizi bilmek istiyorum. Neyi beğenmedin. Bu e-postayı bir arkadaşınıza iletir misiniz? Eğer öyleyse neden ve eksik olan bir şey var mıydı? İstediğin bir şey var mıydı? Genellikle birkaç soruyla konunun özüne ulaşabilirim.

[00:13:29.150] – Jason
Evet tamamen. Yani kısaca bahsettiniz, bunu bir arkadaşınıza iletir misiniz ve bu beni Buzzfeed ve The New Yorker çevresindeki büyüme stratejisi hakkında düşündürüyor. Bu bülteni veya sahip olduğunuz haber bültenlerinden herhangi birini büyütmek için yaptığınız şeylerden bazıları nelerdir? Özellikle de arkasında Bob haber bülteni olmayan sıfırdan bir şeyse, bir haber bültenini büyütmek için ücretsiz teklifler sunuyor musunuz veya belirli taktikleriniz var mı?

[00:13:56.660] – Dan
Evet. Bu nedenle, her iki yerde de organik büyüme, yaptığımız şeyin merkezinde gerçekten yer aldı, her iki yerde de oldukça geniş bir kitleyi yakalamak ve bu insanları bülten abonelerine dönüştürmek için stratejiler bulmaya çalışmak. Yani bu, hikayenin altındaki kayıt birimleri olabilir. Pop-up'lar, girişler, ekranın altından çıkan küçük bir ekmek kızartma makinesi ünitesi olabilir ve bizimle belirli bir etkileşim düzeyine ulaştıklarında insanları yakalamaya çalışırlar. Çalıştığım her yerde, siteye girişte görünen açılır üniteleri asla çalıştırmadık.

[00:14:32.060] – Dan
Muhtemelen benim ve çoğu site okuyucusunun nefret ettiğini söylediği şey budur ve bir web sitesine gitmekten daha kötü bir şey değil, yaptığınız ilk şey bir web sitesine sahip olmaktır. Evet geçen gün büyük bir haber sitesindeydim, şimdi masumları korumak için söylemeyeceğim ama sitelerinde olduğum 90 saniye boyunca dört farklı pop-up ile karşılaştım. Ve o noktada biliyorsunuz ki birincisinden çıkıyorum, ikincisinden, sonra belli bir noktada web sitenizi okuyacağımı düşünmüyorum, buna değmez diyorum.

[00:15:03.620] – Dan
Evet, bir hikayeleri olsa bile buna değmez, hayatın sırrı, biz onu keşfettik. Bir noktada buna değmez diyeceğim. Çok fazla pop-up, üzgünüm. Bunu kendi başıma çözeceğim. Eminim, birileri bana bunun o kadar önemli mi yoksa o kadar faydalı mı olduğunu söyleyecektir. Çok fazla organik büyüme oldu. BuzzFeed ve burada The New Yorker gibi bir yer bildiğinizi düşününce. Gerçekten ana haber bülteni, temel şeyler olan yerlerimiz yoktu, tüm ürünleri öne çıkarabileceğimiz ana haber bülteni sayfası nerede? Sosyal kanallarda ve e-posta yoluyla paylaşabileceğimiz bireysel sayfalar var mı? Mevcut bir üründen diğerine nasıl geçiş yapacağımızı düşünmek.

[00:15:43.790] – Jason
E-postalarımızdan birini, günlük bültenimizi zaten beğendiniz. Belki bu yeni ürünün kitaplar, kurgu etrafında yeniden piyasaya sürülmesini ve okuyucuları doğru zamanda yakalamak için yerinde fırsatlardan gerçekten yararlanmaya çalışmasını istersiniz. The New Yorker'da, belirli türdeki çok ilgi çekici ürünler için fırsatlar olup olmadığını anlamak için bazı ücretli pazarlama stratejileri oluşturmaya başladık. Facebook gibi yerlerde doğru insanları hedefleyip onları tek bir yönlendirme trafiği kaynağından getirebilir miyiz? İyi olan Facebook, biraz daha tutarlı olan ve genellikle bizim için daha güçlü sonuçlar veren haber bültenleri gibi.

[00:16:20.750] – Jason
Tamamen mantıklı. BuzzFeed ve The New Yorker arasında, açıkçası bana çok farklı izleyiciler gibi görünüyorlar. Her şeyden önce bu doğru mu ve eğer öyleyse ne tür içerikleri sevdikleri veya bu farklı haber bültenlerini nasıl tükettikleri arasındaki en büyük farklar nelerdi?

[00:16:39.980] – Dan
Yani izleyiciler düşündüğünüzden daha benzer. Şimdi New Yorklu ve BuzzFeed'de geçirdiğim zamanı sevdim ve BuzzFeed'e çok saygı duyuyorum, bunun onlarla ve ürettikleri içerik türleriyle hiçbir ilgisi yok. The New Yorker konu hikaye anlatımı, habercilik, her şey olduğunda biraz daha farklı bir seviyede. Ama birçok ortak konu var. New Yorker okuyucuları, BuzzFeed'in The New Yorker'da olduğundan biraz farklı bir bakış açısıyla saldırdığı haber, yorum, mizah ve kültürle gerçekten ilgileniyor. Sınavlara girmezdik. Biraz video içeriği yapıyoruz. Yaparız. Harika bir podcast ağımız var. BuzzFeed'in içeriğe yaklaşma biçiminden biraz farklı.

[00:17:25.770] – Dan
The New Yorker'da benim için en büyük şey, gerçekten çok yeni bir başlangıç ​​olan BuzzFeed'e uyum sağlamaktı. BuzzFeed'e başladığımda, iki ofiste yaklaşık yüz yetmiş beş kişi vardı ve beş yıl boyunca, sanırım dünya çapında bin beş yüz çalışan ve yaklaşık 20 ofise ulaştı. New Yorker, pek çok kuralı ve iyi bir nedenle pek çok yapısı olan neredeyse doksan beş yaşında bir kurumdur.

[00:17:56.050] – Dan
Yılda kırk yedi kez dergi çıkarıyoruz. Ve bizimki kadar ve kalitede bir dergi çıkarmak için, onu devam ettirmek ve devam ettirmek için birçok kurala ve yapıya sahip olmalısınız. Aksi takdirde her hafta kaos olurduk. Sadece bir lise gazetesini yöneterek ve bunun dışında hiçbir deneyimim olmadığı için kaosun nasıl bir şey olduğunu biliyorum. Diğer tarafı gördüm, organizasyon yapısı neye benziyordu, organizasyon ve yapı biraz daha iyi çalışma eğilimindedir. Ama ikisi arasında benim için en büyük değişiklik, içerik değil, işyerinin türüne uyum sağlamak ve son birkaç yılda yaptığımız şeye çok şey getirmeye çalışmak.

[00:18:29.740] – Dan
The New Yorker bir sürü gerçekten akıllı dijital insan getirmeye çalışıyor ve bunu The New Yorker'ın misyonunu üstlenmek ve onları e-posta gibi e-posta gibi yerlere genişletmek için kullanmaya çalışıyor. The New Yorker'ı daha önce okumayan insanlara ulaşmak ve bir nevi insanları yörüngemize çekmek.

[00:18:50.600] – Jason
Mantıklı olmak. Yani BuzzFeed'de ekibinizde yaklaşık beş kişi olduğunu ve daha sonra bir düzine kadar yardımcı olduğunu söylediniz. E-posta üzerinde çalışan The New Yorker'daki ekip nasıl görünüyor?

[00:19:00.990] – Dan
New Yorker'da, bu daha çok bir merkez ve konuşmacı türü sistem, bir tür ağın merkezidir. E-posta stratejisini, haber bültenleri stratejisini yönetiyorum ve ardından bu ekiplerde editoryal, izleyici, geliştirme, ürün, veri, tüketici pazarlamasından insanlarla çalışıyorum. The New Yorker gibi bir şirkette, nihayetinde kredi kartınızı çekmesi ve abonelik satışları için ödeme yapması gereken kişilerin tüketici pazarlaması. Tüm bu farklı etkinlikler, e-postanın gerçekten önemli olduğu tüm bu farklı ekipler. Stratejiyi koordine etmek için onlarla birlikte çalışmak, bir strateji oluşturmak ve aslında her gün e-postalarımızı almak.

[00:19:37.480] – Jason
Güzel. Merak ediyorum, bunun hakkında Bülten Değil'de konuşmanızı ve stratejiyle ilgili kaynaklara bağlantı vermenizi nasıl hissediyorum ve şimdi etrafta bir çok doküman gördüm, örneğin, bir haber bültenine başlarken düşünmeniz gerekenler bunlar. Diyelim ki The New Yorker'dan birisi gelip "Bir haber bülteni için bir fikrim var" diyor. Bu fikrin işe yaradığından emin olmak ve ardından gerçekten etkili olan tam teşekküllü bir haber bültenine dönüştürmek için attığınız adımlar nelerdir?

[00:20:06.450] – Dan
Yani etkili olan birkaç şey var. Birincisi, her ay Not a Newsletter'da sahip olduğum bir kaynak. Bu strateji konumlandırma belgesi. Bu aslında son zamanlarda editoryal e-posta dünyasında bir süredir dolaşan bir şeydi ve ben bir şekilde aldım ve resmileşmesine yardımcı oldum. Ancak bu, izleyicinin kim olduğu, başarıyı nasıl ölçeceğiniz, ne sıklıkla çıkacağı hakkında önceden birkaç büyük soru sormaya çalıştığımız bir doküman. Bu haber bülteni, mevcut e-posta grubumuzun neresine sığar? The New Yorker, şu anda 14 haber bültenimiz var. Bir sürü e-postamız var. Peki bir şey ekleyeceksek, bu e-posta diğerlerinin yapmadığı neyi yapıyor? Ne tür yeni bir bölge, ne tür yeni bir zemin kırıyoruz? Ve bunu birkaç nedenden dolayı yapıyoruz. Birincisi, insanların bir haber bülteni çıkarmakla ilgilendiklerini söylediği çoğu zaman, aslında bir haber bülteni başlatmak için çalışmakla o kadar da ilgilenmiyorlar. Gördüğüm, bu yere özgü olmayan bir şey.

[00:21:04.600] – Dan
İnsanlar bir fikir hakkında heyecanlanıyorlar, o kadar harika ki, bunu yapmak istiyorum ve benim gibi birinin gidip bunu gerçeğe dönüştürmesini umuyorlar ve sonra bunun için övgüyü alabiliyorlar ki bu harika. Ancak çoğu zaman strateji konumlandırma belgesinin buğdayı samandan ayırmaya yardımcı olduğunu bilirsiniz. Gerçekten bunun için gitmek isteyen ve bir fikri olan insanların kim olduğunu anlıyorsunuz. Yoksa metroya binip ofise gelirken karşılaştıkları bir anlık bir olay mıydı, bir haber bülteni çıkarmam gerektiğini düşündüm çünkü çoğu zaman insanların haber bültenlerinin trafik çekmenin harika bir yolu olduğunu duydum. web siteme. Ama arka cebimde sadece bir milyon insan var ya da "Ah evet, aslında hepsi bu ürünü piyasaya sürmenizi bekliyorlar" demiyorum. İnsanlara her zaman söylerim, eğer ofisteki slogan, eğer trafikle ilgili nedenlerle bir haber bülteni yayınlıyorsanız, onu yanlış nedenlerle yayınlıyorsunuzdur.

[00:22:02.910] – Dan
İlişkiler kurmayı ve aslında ne tür hikayeler anlattığınızı düşünmelisiniz. E-postayı gerçekten ilginç ve güçlü bir şekilde mi kullanıyorsunuz yoksa bu sadece okuyuculara hikayelerimden birkaçını e-posta ile göndermek mi istiyorum, lütfen bu tür şeylere tıklayın? Şu anda 2019'da o kadar da kullanışlı değil. Bu yüzden genellikle konumlandırma belgesiyle başlarız, ileri giderlerse heyecanlanırlar, sonra konuşmaya başlarız ve genellikle yapacağımız şey, dahili olarak bazı testler yapmaktır, ilk gönderi ve bazı test e-postaları oluşturacağız, ne düşündüklerini görmek için bazı akıllı insanlara göndereceğiz.

[00:22:37.260] – Dan
Ve oradan gidersek ve fırlatmak istediğimize karar verirsek, sıfırdan fırlatırız. Bunlarla lansman yapacağız ve abonemiz olmayacak ve diğer kanallarda tanıtım yapmaya başlayacağız ve genellikle bu bülteni nasıl yayınlamak istediğimize dair bir tür zaman çerçevesi belirleyeceğiz. Yani bir taahhütte bulunuyorsanız, kaydolmayı planlıyorsanız genellikle en az altı aydır ve bu bülteni her hafta, iki haftada bir, her ay yazacağımı söyleyeceksiniz. Buna bağlı kalmanız gereken altı aylık bir taahhüt.

[00:23:04.170] – Dan
Ve altı ayın sonunda nerede olduğumuzu görüyoruz. Okuyucular nasıl kaydoluyor? Onunla meşguller mi? açıyorlar mı? Hikayelere mi tıklıyorlar? Okuyuculardan iyi geri dönüşler alıyor muyuz? Bir anket yaptıysak, anket neyi ortaya çıkardı? Ve bunun bir parçası olan yazarlar ve editörler için, beğendiler mi? Onlar için yararlı mı ve sonra bunun harika olduğunu söylemeye çalışmak. Görevleri tekrarlamamız ve iyileştirmemiz gerekiyor ya da belki bu ürün xy ve z nedenleriyle çalışmıyorsa ve izleyici hala küçükken, hala büyüyorken, onu gün batımına götürmek bizim için iyi bir zaman olabilir. Ve kaydolduğunuz için teşekkür ettiğinizi bildiğinizi söyleme fırsatımız var. Bunun bir parçası olduğunuz için teşekkür ederiz. Bunun bu e-postaların sonuncusu olduğunu biliyorsunuz, ancak sahip olduğumuz diğer ürünlere her zaman kaydolabilir ve The New Yorker ile iletişim halinde kalabilirsiniz. Bazen işler yeterince uzun sürdüğünde, şirketin dokusunun bir parçası haline gelir. Bu bülteni öldüremeyeceğimizi söyleyen şirketler görüyorum.

[00:24:00.960] – Dan
Peki neden olmasın? Evet, yedi yıldır yapıyoruz. Evet, haber bültenini beğendin mi? Hayır kimse sevmiyor. Nasıl çalışır? Oldukça fakir. İnsanlar buna kaydoluyor mu? Kimse yapmaz. Peki neden gönderiyorsun? Çünkü bu her zaman yaptığımız şeydi. Ve her zaman yaptığımız şey, genellikle yapmaya devam etmeniz gereken şey değildir, ancak o noktaya gelmek zaman alır ve ampulün sönmesi ve gitmesi zaman alır oh pekala bir değişiklik yapabiliriz farklı bir şey yapabiliriz ya da Bazı vakalar ve bunlardan birkaçını The New Yorker'da gördük, buraya geldiğimde Kültür Haftası ve Kültür Haftası adlı bu bülteni yeni başlatmışlardı ve dürüst olmak gerekirse, Kültür Haftası'nın bir incelemesiydi. , pek iyi gitmiyordu. Yazarlar yazmayı sevmediler çünkü her hafta Donald Trump'ın kültürde olup bitenler hakkında söylediklerini yazdılar. Ve böylece, kültüre gerçek bir bakıştan ziyade, haberler hakkında yazan neredeyse daha çok bir kültür yazarıydı. Çerçeve pek bir anlam ifade etmedi, okuyucular neye kaydolduklarından tam olarak emin değildi. Ve sonunda bu kitleyi alıp tamamen hizmet amaçlı bir ürün olan The New Yorker Recommends adını verdiğimiz farklı bir şey denedik.

[00:25:10.890] – Dan
Kitap podcast'lerini, filmleri, TV şovlarını, gerçekten tüketebileceğiniz şeyleri bulmanıza yardımcı olalım. Bunların hepsinden çok olduğunu biliyoruz. Zaman ayırmaya değer yeni ve güzel şeyler bulmak zor. O halde tüm personelimizi kaynak olarak kullanalım. Her türlü ilginç şeyi okuyoruz, izliyoruz, dinliyoruz, en iyisini seçeceğiz ve her hafta size göndereceğiz ve konsepti bu tür tuhaf kültür incelemelerinden önerilere çeviriyoruz ve gerçekten tanıtmaya başladık. . Ve sadece, geçen yıl ya da öylesine seyirciyle başladı, dört katına çıktı. Açık oranlar yaklaşık yüzde yirmi dört, yüzde yirmi beşten yüzde 40'ın kuzeyine gitti. Ve bence yüzde 40 ila 43'e kadar çıktı ve bu ürüne gerçekten büyük bir şekilde tepki verdi çünkü birdenbire ne için olduğunu anladılar. Buna neden kaydolacaklarını ve The New Yorker'ın onlara nasıl yardım edebileceğini anladılar. Bu yüzden bazen, çalışmayan ve işe yarayabilecek bir şeyden uzaklaşmak için fırsatlar vardır.

[00:26:05.700] – Jason
Bu tür bir strateji için başarı oranının nasıl olduğunu merak ediyorum. İnsanlar size bu haber bülteni fikirleriyle ne sıklıkla geliyorlar, bu altı ay için ne sıklıkla taahhütte bulunuyorsunuz ve ardından şu anda 14 aktif haber bülteniniz olduğunu söyleyenlerin yüzde kaçının, gerçekte bunu başaran ve daha uzun vadede kalan yüzde kaçı? ?

[00:26:25.540] – Dan
Yani şu anda elimizde sadece bir çift, belki üç ya da dört olan ve ya başka bir ürüne dönüşen ya da doğrudan onları göndermeyi bıraktığımız 14 haber bültenimiz var. Çoğu, ürünümüz hakkında yeterince heyecanlandığımızda belirli bir noktada bunu başarır ve bunu yaptığım yıllar boyunca, işe yarayabileceğini düşündüğüm şeyleri belirlemeye çalışmak konusunda oldukça iyi olduğumu düşünmek isterim. İşe yaramayacağını düşündüğüm bir şeyle ekibimizin zamanını boşa harcamayacağım.

[00:26:59.850] – Dan
Bunların iyi bir kısmı aslında bunu başarır ve devam eder. Döndürdüğümüz bir çift vardı, Bob'un haber bülteni gibi farklı türde stratejiler, haftada beş gün çıkan bu harika mizah ürünü haline geldi, çoğu aslında bunu başardı, bu da güzeldi. BuzzFeed'de isabet oranı çok daha düşüktü ve biz yeniydik, uzayda daha yeniydim, işe yarayacağını düşündüğümüz ve yaramayacağımızı düşündüğümüz fikirleri denerdik. Size bir örnek vereceğim: Ünlüler tarafından yönlendirilen bir haber bülteni olduğu için gerçekten heyecan duyduğumuz bir ürünümüz vardı. Gerçekten işe yarayacağını düşündük, çünkü sitede ünlülerin kapsamı iyi gidiyor ve bir tür haber bülteni gibi. Keşfettiğimiz şey, ünlülerin kapsamının, Instagram gibi, Facebook gibi, Twitter gibi, biraz daha fazla sohbetin olduğu, ünlü haberlerinin oldukça hızlı hareket ettiği diğer kanallarda gerçekten daha iyi çalıştığıydı. Ayrıca, bir sürü ünlü haberi var ve oluyor. US Weekly'i ve bu tür siteleri veya BuzzFeeds'i takip ederseniz, her 20 dakikada bir yeni ünlü haberleri olduğunu bilirsiniz.

[00:28:05.450] – Dan
Dünyanın televizyon haberleri, ünlülerin haberleri, bir nevi atılabilir. Gerçekten kalıcı olma eğiliminde olan pek çok ünlü hikayesi yok. Ve bu bir ürün olarak gerçekten işe yaramadı. We did however and I am really pleased about it end up deciding there was a way for us to cover celebrity coverage, to get to cover celebrity news, and the way to do that. And this was an extremely BuzzFeed kind of product and still amazes me that The New Yorker hired me after doing this. But we had a guy on my team, his name is Lincoln Thompson, Lincoln was super bright and Lincoln said you know what we should do.

[00:28:39.400] – Dan
Our audience loves every time we do these kind of. We do these posts on Buzzfeed that talk about celebrities and showcase them in whatever insane attire they are wearing or no attire at all. We should do a newsletter where we talk about celebrities but through kind of like we fawn over them in an interesting sort of way. We should call it Dude a Day and we should send you a dude every day. And we tested it out and the celeb newsletter that never did well but Dude a Day became a very successful product for us.

[00:29:14.230] – Jason
I obviously was looking into some of your work and stuff and I think you still have your BuzzFeed page on all of your articles. And that was the one that pops out because the featured image is just a naked guy laying on a bed with like a one of the BuzzFeed bubbles or something over his ass.

[00:29:37.120] – Dan
Doğru.

[00:29:37.360] – Jason
And I was like, “All right, Dude a Day. That's that seems like an interesting, very BuzzFeed, thing to do.”

[00:29:44.450] – Dan
I think by the end of my time there, I can't remember if it hit a hundred thousand subscribers. It did very well. People understood it. It was simple. It was built for email, you got a photo of a celeb, a weird little thing about them. You were in and out. It was fun and silly. It was a good place for quizzes. The audience really just connected with it in a great way. We got reader feedback.

[00:30:11.110] – Dan
It's the silliest thing but it worked really well. But you know, my first day at BuzzFeed I pitched three newsletters: a daily newslette,ra long form product, and an email called This Week in Cats. And people laughed at me for pitching an idea called This Week in Cats and it grew to be one of BuzzFeed's most successful newsletters.

[00:30:38.120] – Dan
The way I put it now, which is a little more sophisticated I'd like to think than how I would have described it a couple of years ago, is when you're building email you have to think about what you do uniquely well. At BuzzFeed, we covered cats in a really unique and interesting way. We also did the same with celebrity coverage. We did the same with coverage of fitness and healthy eating. Those were all things we did well and we tried to lean into them and build products designed around those audiences.

[00:31:07.990] – Jason
I'm curious to contrast these two things, what was your favorite email newsletter you sent at BuzzFeed and then what was your favorite at The New Yorker? I'm curious if there is a correlation there or if they're just completely different things.

[00:31:25.540] – Dan
You know I do love This Week in Cats. That was one of, that was one of my darlings, and I said I'm awfully fond of that one. The other one that I still love to this day, it was it was one of our first automated courses. I worked with one of our then writers, she's now still an editor there. Her name is Augusta Falletta and we worked with her on this course called The Seven Day Better Skin Challenge. And it was an automated course, sign up today, tomorrow, a year from now.

[00:31:49.630] – Dan
Look get these seven days of content around skin and around, you know, taking care of yourself in a really interesting way. And it was thoughtful and smart and the tips were really good. And the response to it was amazing. We actually ended up using it later as a product when we were thinking about launching in a new language, we would take the Seven Day Better Skin Challenge, translate into say Portuguese, launch in Brazil before we had any newsletters to see, does this work because we knew what worked so well in the US.

[00:32:21.310] – Dan
Well we'll see if there is an audience, if we build an audience then when we do launch a newsletter. Well we'll have an audience that we can actually reach out to and say hey we launched a new newsletter. Click here to sign up for our, you know, our Healthy Living newsletter or our food newsletter or whatever it might be. And the Seven Day Better Skin Challenge was an incredible, incredible success for us. I'm partial to that one. At The New Yorker, the two that I'm really most proud of are Humor and Recommends because they served really unique audiences. Recommends in particular is a product that we had never really tried anything quite like it before.

[00:32:59.500] – Dan
The New Yorker often kind of takes a fairly neutral ground when it comes to covering books and TV and movies and there's even cases where you know you'll read a movie review and at the end go, did they like it? Was it good or what? And this gave us an opportunity to say these are the things we like, these the things we think are great, really positive, be upfront with folks and help them find stuff that we think is gonna be useful.

[00:33:29.350] – Dan
And that's been really fun. We're still trying to figure out how we continue to extend that sort of product but I'm really, really pleased with that one.

[00:33:36.460] – Jason
That's awesome. So, what do you think, and I feel like I might be kind of skewed because you're definitely in the media world, in the news and journalism. So this might not apply to everybody, but what do you think is the biggest opportunity for email markers today?

[00:34:04.330] – Dan
So there are a few things that I think are really interesting at least on the technical side of things. I'll give you the non sexy answer and then I'll give you the content answer. On the technical side of things. Actually a lot of publishers who are still fairly new to the space haven't really thought about how you onboard readers and how you win them back. And that's something we really focused on, particularly here at The New Yorker. How do we bring people into our world, showcase some of the personalities, the voices, the types of stories we're gonna have? Because lots of readers are familiar with The New Yorker as a brand. But many of them may not be frequent readers, may not be longtime readers. So we have an opportunity with onboarding to really bring them into our world and showcase what it is we do. There's also frankly a lot of readers who think of us still as a magazine, as a weekly destination, and don't realize that we publish on a given day 10 to 15 original pieces on our site. So there's an opportunity there to kind of showcase the full breadth of what we do and with reactivation just think about how you win them back.

[00:35:03.810] – Dan
So many of the folks in the industry I talk to what they're struggling with is deliverability and the deliverability problems are often usually linked to either we didn't onboard people in the right way and we didn't actually try to win them back when they became inactive. Those are huge, huge opportunities. The other thing I'd say are really products built around personality. This is something, now Tinyletter was the first in the space to do this. The last year or two some of the newer products that have popped up like SubStack and Revue have been great because it's really made it so easy for anyone to launch a newsletter and to get started.

[00:35:44.440] – Dan
So there are lots of personality driven newsletters outside the news organization space but inside thinking about how you take some of the voices and personalities at The New Yorker, here we have a guy like John Cassidy who is a writer who covers news, politics, business from a really interesting, progressive, perspective and giving him a platform to have a weekly newsletter where John, every Saturday, sends out an email. It's John Cassidy's reading list, here's what I'm reading and here's some commentary and thoughts about things happening in the news. It's great. Readers love it.

[00:36:15.300] – Dan
It extends his personality and builds a relationship, it feels very email, it's built for email. It's not built really as a column, it's built to be read in email. It works great and thinking about how other brands can take some of those personalities and unique voices and showcase them through email eyes.

[00:36:31.770] – Jason
If there's one thing that you think more folks in email should be doing, what would that one thing be?

[00:36:39.110] – Dan
That's a really good question. Onboarding and reactivation should be in that conversation. That's a really, really good question. Honestly I think the thing that everyone should probably do at some point is actually take a step back with your email program and look at the types of newsletters you're sending and think really critically about what emails work, which emails are working, and how you're measuring success. So many companies are still just thinking about email and email success as a, was the open rate good? If yes, great.

[00:37:22.000] – Dan
If no, we have trouble, and trying to think about what are the other metrics out there that we're going to use to measure success. At a place like The New Yorker, we're thinking not just about open rates but we're thinking about click-to-open. We're thinking about growth. We're looking at mobile open rates to make sure the audience is actually moving with us to the mobile space. We think really carefully about engaged minutes. New Yorker stories are really long. We publish, there's nobody else in the industry who's going to publish a six thousand word story on an obscure Polish novelist. We will happily. We write stories that are long about what's happening at the Met or what's happening at the opera. We write really interesting, in-depth, thoughtful pieces which I think are worth reading and worth people's time. But you know we cover stuff in our, in a different sort of way. And some of our pieces are very long. So we look at engaged minutes. Are people actually coming from our newsletter to the site and actually reading? If we push people to read a story that's 10,000 words long on Elizabeth Warren, did they actually hang around? Did they read it? Did they use email as a way to find great stories to read or were they bouncing out pretty quickly and saying the story's too long, the story isn't worth my time? All of those are interesting signals too. I think getting beyond open right. Moving beyond open rate, asking questions about what's working, what isn't, and which metrics are the ones beyond open that we can use to measure success.

[00:38:49.080] – Jason
What is one thing you would say more email marketers should stop doing? What's the reverse?

[00:38:54.060] – Dan
Oh this could be its own separate podcast. One thing I think. I think. Oh goodness what should we stop doin?. I don't even know which one I want to choose now because there are so many. I'm going to give an unusual answer. I think there is a trend that I've seen in the last couple of years in the industry where companies say our email program isn't working. So what's wrong is, and then they'll pick, they'll pick kind of a scapegoat. Often it's the ISP, the email program isn't working, our emails aren't being opened.

[00:39:32.560] – Dan
It must be the ESP's fault. Let's go through this whole thing to switch to a new ESP. We're going to migrate over. We're on MailChimp, we're going to move to Campaign Monitor. This will magically fix all our problems. They sell it in their company. This is the thing that will fix all of our problems. Then they switch. They're still using the wrong strategy from before, a year and a half later they say this isn't working. Our ESP's to blame. Let's switch. We're gonna go over to Cheetah Mail and then the cycle repeats. I've seen a couple of these happen and it's hard. It's often not the tools. It's the way you're using them, it's the strategy you're using. The tools are often very powerful and have great opportunities there with the right strategy in place and I think if there's one thing people should really think about, it's taking a step back and actually looking at the program and saying are we doing things the right way? Do we have the right types of newsletters?

[00:40:25.210] – Dan
So many companies are sending these kind of RSS sort of emails. Here's just a feed of my stories. It's not useful anymore. The email space is so complicated. But it's also very competitive and there are more emails in people's inboxes than ever before. More good emails in people's inboxes than ever before. And the bar has been raised for success and the expectations for readers are much higher than they were five years ago or 10 years ago when we started doing this at BuzzFeed. People were surprised that our emails were like personable and subject lines were fun and occasionally throwing emoji or GIFs, people just thought it was mindblowing to see your brand actually or at least in the news space try things that were a little bit different, things that were friendly, things that were personable, things that had a lot of voice.

[00:41:15.150] – Dan
Ama artık markaların çoğu bunu yapıyor. Peki sizin için fark yaratan nedir? Sana özgü ne yapıyorsun? Ürünleriniz aslında önce e-posta ile mi tasarlandı? Ne zaman bir markayla karşılaşsam, bu e-postaları denediğimizi söylüyorlar, çalışmıyorlar ve bakıyorum ve hala RSS beslemesi olduğunu görüyorum. Biraz daha iyi bir şeye geçmen ve sonra transfer olman için bir fırsat olabileceğini düşünüyorum. İnsanlar yeni bir araca geçtiğinde ve sonra çalışmadığında ben de kötü hissediyorum ve onlar gidiyor, evet sorun ne, bunun tüm sorunlarımızı çözeceğini düşündüm. Evet. Evet. İnsanları zor duruma sokar ve kesinlikle değişime zorlayan çalışanları, bazen değişmek için iyi sebepler vardır. Bu, ESP'leri değiştirmek için iyi bir nedendir, ancak genellikle buna ulaşmadan önce strateji ve uygulama hakkında düşünmeniz gerekir.

[00:42:02.080] – Jason
Yani burada zamana yaklaşıyoruz. Bitirmeden önce iki şeyden daha bahsetmek istiyorum. İlki Bülten Değildir. İnsanlar buna aşina değilse, Newlsetter Değil, e-postayla ilgili her şey için aylık rehberinizdir, bu nedenle işleri, makaleleri, araçları, her türlü farklı şeyi toplarsınız. Bu nasıl başladı? Bunun arkasındaki orijinal benzer strateji neydi?

[00:42:27.970] – Dan
Bir strateji olduğunu düşünmeni seviyorum. Yani gerçekten ilginç bir yerden çıktı. Sektördeki arkadaşlarımla ve e-postayla ilgili gerçekten akıllı şeyler okumak için nereye gitmem gerektiğini söyleyen e-postaya girmeye başlayan insanlarla çok fazla sohbet ediyordum. Başkalarının ne yaptığını öğrenmek için nereye gideceğim? Ne çalışıyor, ne çalışmıyor? Kişisel hikayeler, kaynaklar, tüm bu tür şeyler. Ve e-posta topluluğunda genel sıralama için harika kaynaklar var. Turnusolun inanılmaz derecede faydalı olan harika bir blogu olduğundan bahsedeceğim. Ama siz gerçekten olayları daha geniş bir perspektiften ele alıyorsunuz. E-posta ile hikaye anlatımı yapmaya çalışan, kâr amacı gütmeyen dünyada editoryal alanlarda çalışan insanlar için strateji ve taktik perspektif. Orada gerçekten çok fazla şey yoktu ve e-postayı tartışmak ve e-posta etrafında sohbet etmek için bu tür bir hedef oluşturma fırsatı olduğunu düşündüm. Ve başladı ve hala devam ediyor. Çoğunlukla bir Google Dokümanı olarak başladı, çünkü biraz ucuzdum ve gerçekten bir web sitesi kurmak istemiyordum ve barındırmak istemediğim şeydi ve bu sadece tüm ekstra adımlardı.

[00:43:52.570] – Dan
Sadece gerçekten ne olduğunu düşündüm, minimum uygulanabilir ürün, bunu yerden kaldırmak için en azından ne yapabilirim? Google Dokümanı olarak açacağım. Daha önce çeşitli Google projelerim olmuştu. Yaklaşık bir yıl önce, bülteninize insanları kaydetmenin yolları hakkında New York'ta bir konuşma yaptım ve daha sonra sunumu aldım, bir Google E-Tablolar'a koydum ve LinkedIn ve diğer kanallarda paylaştım. . Ve her seferinde oraya uğrardım. Birkaç ay sonra bile bir çift göreceğimi biliyorsun, Google'ın sana köşede anonim hayvanlar gösterdiğini, diğer insanların okuduğunu biliyorsun.

[00:44:25.120] – Dan
Orada her zaman birkaç isimsiz zebra bulunurdu. Ve bence bu ilginç. Bunu altı ay önce internete koyduğumu biliyorsun. Hâlâ bunu okuyan birkaç kişi var ve beğenen insanlardan e-postalar alırdım. İlginçti, kafama takıldı. Ve böylece Google Dokümanı iyiydi. İnsanlar doküman fikrini beğenmiş görünüyor, paylaşmanın kolay bir yolu, insanlar bunu biliyor. Ofisimde bir not yazıyorsam, onu bir Google Dokümanına koyar ve etrafımda gezdiririm. Yani, yerleşik bir paylaşım zihniyeti var gibi görünüyor. Bunu yayınlamak için kolay bir yol ve başlamak için bir yol verin. Ve her ay aklımda olan konulara gerçekten derinlemesine gireceğimi düşündüm. Ve ilk başladığımda aslında eşimle tatildeydim ve ilkinin bir kopyası onda vardı ve biliyorsunuz dedim ki bunu yayınlayacağım ve bazı kanallarda paylaşacağım. Twitter ve LinkedIn'de aktif. Ne olacağını göreceğiz. Ay sonuna kadar 10 kişi kaydolursa, bunu yapmaya devam edeceğimi biliyorsun. Ve bunu internette yayınladık ve tüm sekmeleri kapattım ve geri döndüm ve birkaç yüz kişi kaydolmuştu. Ve ben Oh Tamam'dım. Ve tatil haftasının sonunda listenin 400 veya 500 kişiye kadar olduğunu düşünüyorum. Bu harika. TAMAM. Sanırım burada bir şeye çarptım ve belki de buna ihtiyaç var. Sanırım bu işi devam ettireceğim. Ve insan türlerini görmek büyüleyiciydi. Bilirsiniz, Litmus'ta Litmus Live gibi bir blog aracılığıyla, sizler dünyaya gerçekten bağlısınız, e-posta kullanan insanlar ve e-posta yoluyla içerik dağıtmayı veya hikaye anlatma hakkında ne kadar çok farklı insanın düşündüğünü fark etmemiştim. Biliyorsunuz, son birkaç hafta içinde insanlarla yaptığım konuşmalar, bir kredi birliği yönetiyorum ve kredi birliğim var, müşterilerimizle konuştuğumuz ana yol, sanki çalışıyormuşum gibi e-posta yoluyla. bir havayolu şirketinde ve çalışanlarımızla konuşma şeklimiz, ben bir haber organizasyonundayım ve bir kitleye ve müşterilere ulaşma şekliniz. E-postayı çok benzer şekillerde kullanan farklı insanlara hayret ediyorum.

[00:46:31.620] – Jason
Evet bu harika. Kesinlikle en sevdiğim kaynaklardan biri ve yenilerini sabırsızlıkla bekliyorum. Orada iki ucu keskin bir kılıç var çünkü onu seviyorum. Ama sonra, alır almaz Chrome'da geçmem gereken 40 ekstra sekme var.

[00:46:46.740] – Dan
Onu giydiğimde nasıl olduğunu görmelisin.

[00:46:49.100] – Jason
Kesinlikle hayal edebiliyorum. Diğer bir şey ise, Inbox Collective adlı bir danışmanlık işine yeni başlamış olmanızdır. Ve sanırım New Yorker'da iki hafta önce dediğin şeye sahipsin, değil mi?

[00:47:03.010] – Dan
Evet. Evet. The New Yorker'dan ayrılıyorum. İnanılmaz olduğunu söyleyeceğim. Harika fırsat. Burada geçirdiğim zamanı sevdim. Gerçekte olan şey, Inbox Collective ile Not a Newsletter'ı başlatmamdı. Bunun harika olduğunu söyleyen insanlardan hemen yanıt almaya başladım. E-postaya yatırım yapmaya başlıyoruz. Strateji, büyüme, para kazanma, katılım konularında bize yardımcı olması için kiminle konuşuyoruz. Birkaç aydır bunu yapan kişiyi bulmaya çalışıyorum ve farklı sektörler ve bölümlerle uğraşan insanlar var. Ama aldığım soru türleri, kimseyi bulamamıştım ve düşündüm ki, tamam, eğer aradıkları kişi yoksa, o kişi muhtemelen ben olmalıyım. Ancak The New Yorker'dan ayrılmak istediğime karar vermek inanılmaz derecede zor bir karardı çünkü burası çok güzel bir yerdi. Burada çalışmayı seviyorum ve üzerinde çalıştığınız hikaye türleri olağanüstü. Ancak e-posta var ve 2019'da e-postanın biraz gergin olduğunu söylemek komik.

[00:48:03.210] – Dan
Pek çok kuruluş e-postanın gücünü gerçekten görmeye başlıyor ve benim de yardım etmem için bir fırsat var. Çok çeşitli organizasyonlar. Haber kuruluşları, kâr amacı gütmeyen kuruluşlar, işletmeler, markalar, e-postadan en iyi şekilde nasıl yararlanılacağını bilir. İlişkiler kurmak, kitleleri büyütmek, bu kitlelerden para kazanmak ve e-posta kullanmak gerçekten güçlü bir araçtır. Çok fazla fırsat var ve bu nedenle Inbox Collective, e-postadan en iyi şekilde yararlanmalarına yardımcı olmak için bu markaların çoğuyla çalışmaya başlama girişimidir.

[00:48:35.280] – Jason
Bu harika ve bir fikre yaslanmaktan bahsediyorsun. Bu, kesinlikle Google Dokümanlar'a yöneldiğiniz yerdir, çünkü herhangi biri InboxCollective.com'a giderse, orada hedeflerinizi aşan ve hizmetinizi ve benzeri şeyleri beğenen bir Google slayt destesi ile karşılaşacaksınız, bence bu harika.

[00:48:52.590] – Dan
Belli bir noktada düşündüm, bir kez bu kadar ileri gittiğinde… Bu Shawshank Redemption'dan bir replik. Bu kadar ilerledikten sonra belki biraz daha ileri gidersiniz.

[00:49:01.440] – Jason
Evet güzel. Bülten Değil'i kaç kişiyle paylaştığımı size anlatamam ve sonra her zaman geri gelirler ve sanki, bekle, bu sadece bir Google Dokümanı, sanki gerçek bir e-posta var mı? Olduğu gibi, o e-posta bildirimini alırsınız, ancak tüm bu şeylerin yalnızca arka uçta Google tarafından yönlendirildiğini anladıklarında yüzlerini görmek her zaman komiktir.

[00:49:22.320] – Dan
Bu. Google Dokümanıyla ilgili tek şikayetim, mobil cihazlarda o kadar iyi olmaması. Asla bu şekilde kullanılmak üzere tasarlanmamışlardı. Bu konuda tam olarak ne yapacağımı bulmaya çalışıyorum çünkü seyircinin mobil olduğunu biliyorum. Ne The New Yorker ve BuzzFeed, e-posta stratejimiz her zaman önce mobildi. Bu yüzden, benim için buna karşı çıkmak ve önce mobil olmayan bir ürün geliştirmek komik görünüyor. Hala tam olarak bununla nasıl başa çıkacağımı düşünüyorum. İleriye gitmek, anlamam gereken bir şey. Ama evet, bunun bir Google Dokümanı olmasının ötesinde, hala sevdiğim bir şey, kelimenin tam anlamıyla bir Google Dokümanı olmasına ve her ay bir brifing olmasına rağmen, diyorum ve adı Bülten Değil. Ne olduğu hakkında daha net olamazdım. Bülten değildir. Aramış olsaydım, bu bir Google Dokümanı. Evet. Belki bu daha spesifik olurdu ama yine de günlük olarak bülteninizi çok sevdiğimi söyleyen okuyuculardan e-postalar alıyorum. Her gün bir tane alıyorum. Sanırım atlatamıyorum. Sanırım buna katlanmak zorunda kalacağım.

[00:50:28.870] – Jason
Evet, ömür boyu e-posta ile sıkışıp kaldınız. İşte böyle gidiyor. Bir kez orada, geri dönüş yok. Peki, Inbox Collective'in dışında veya içinde, önümüzdeki bir veya iki yıl içinde gerçekten sabırsızlıkla beklediğiniz belirli projeler var mı?

[00:50:45.330] – Dan
Evet. Bu yüzden, başlarken yaptığım şeylerin çoğu, stratejiyi belirlemeye çalışmak için markalarla çalışmaktır. İnsanların e-posta programlarının parçalanması üzerinde çalışmak. Aslında çok fazla koçluk yapmak. Bu gerçekten çok eğlenceli oldu. Konuştuğum ve söylediğim birkaç şirket var, oldukça iyi bir idaremiz varmış gibi hissediyoruz. Sadece haftada bir, iki haftada bir konuşabileceğimiz birinin strateji üzerinden konuşmasını, metrikleri gözden geçirmesini istiyoruz. O adam sen olur musun? Bunu gerçekten düşünmemiştim ama evet, insanlarla çalışmayı ve zorluklarla konuşmayı seviyorum. Bu gerçekten eğlenceliydi. Üzerinde çalıştığım diğer şey, aman tanrım, umarım 2019'un sonu veya 2020'nin başlarında hala yapısını inşa ettiğim türden projeler olacak. Ama şu ana kadar eğlenceliydi, bu e-posta hızlandırıcı türünde bir program olacak, yaklaşık üç ay boyunca markalarla çalışmam ve aslında bahsettiğimiz stratejilerin bazılarını ortaya koymam için bir fırsat olacak. katılım ve para kazanma, büyüme ve herkesin benimle ortak bir misyona yönelik çalışan, ancak bireysel türlere sahip birkaç farklı benzer markadan oluşan gruplar halinde benimle çalışması için bir fırsat. ve aynı anda birçok farklı şeyin üstesinden gelmek için insan gruplarını nasıl bir araya getirebileceğimizi anlamaya çalışmak.

[00:52:07.600] – Dan
Bunun için gerçekten heyecanlıyım. Henüz hazır olmaya yakın değil, ancak 2019'un sonunda olmalı ve brifing için Bülten Değil'e kaydolan kişiler, o şey hazır olduğunda bilgilendirilecek. Bunun için heyecanlıyım, eğlenceli olacak.

[00:52:26.350] – Jason
Bu harika. Bize katıldığınız için teşekkürler Dan. Peki gitmeden önce insanlar sizi çevrimiçi olarak nerede bulabilir?

[00:52:33.040] – Dan
Yani beni gerçekten bulmak istiyorsan, beni kesinlikle Twitter'da takip edebilirsin ama yedi haftada bir tweet atarım. Evet ama çoğunlukla beni bulmanın yolu ya NotaNewsletter.com ya da InboxCollective.com. Oh, ve Jason, sana en başta Stry.us'tan bahsettiğin bir şeyi söyleyeceğim. Stry.us'tan öğrendiğim ders şuydu ve neden insanların adını hemen telaffuz edip heceleyebileceği herhangi bir web sitesi açmıyorsunuz diye sordunuz? Inbox Collective ortaya çıktığında, gerçekten zekice şeyler, kelime gelen kutusunda farklı harflere sahip garip yazım hataları gibi birçok gerçekten kötü isim düşündüm. Ve sonra bir noktada gittim, bu aptalca. İnsanlar, söylemeden hemen bir tarayıcıya yazabilmelidir. Yani evet, bu şekilde Inbox Collective gibi bir şeye sahip oluyorsunuz ama beni InboxCollective.com ve NotaNewsletter.com'da bulabilirsiniz. İletişimde kalın ve umarım bu kaynaklar birçok insan için faydalı olacaktır.

[00:53:33.220] – Jason
Mükemmel. Teşekkürler Dan gerçekten minnettarım. Harika bir sohbetti ve haber dünyasında değilim, açıkçası bu bültenlerin çoğunu tüketiyorum, bu yüzden bu sektörde çok uzun süredir çalışan ve bize bir nevi katkı sağlayan birinden içeriden bilgi almak her zaman harikadır. ipuçları ve püf noktaları. Bu yüzden takdir ediyorum.

[00:53:50.500] – Dan
İnanılmaz. Bana sahip olduğun için teşekkürler.

[00:53:52.090] – Jason
Teşekkürler.