Как эти цифровые кочевники ведут 100% удаленный бизнес

Феликс: Сегодня ко мне присоединился Дуг Барбер из Minaal.com под именем MINAAL.com. Minaal производит это прочное профессиональное туристическое снаряжение, которое доставит вас туда, куда вы хотите, быстрее, счастливее и продуктивнее. Компания была запущена в 2013 году и представляет собой полностью удаленный бизнес. Добро пожаловать, Дуг.

Дуг: Привет, Феликс, рад быть здесь.

Феликс: Рад видеть вас, так что расскажите нам немного больше о вашем магазине и некоторых популярных продуктах, которые вы продаете.

Даг: Мы, я думаю, несколько лет назад обнаружили пробел на рынке действительно качественного рваного туристического снаряжения, которое можно было бы использовать и в профессиональной обстановке. Для людей, которые хотят… Утром им, возможно, придется представиться совету, что они хотят взять то же самое снаряжение и подняться на вулкан или что-то еще, и они хотят путешествовать налегке. Это своего рода вещи на рынке, на которых мы фокусируемся.

Феликс: Вы нашли этот пробел на рынке, был ли он основан на личном опыте, и как вы наткнулись на это… Я понимаю, что вы говорите об этом пробеле на рынке, где вы не могли найти продукт, который также работал бы в профессиональная обстановка, но и просто для повседневных поездок.

Дуг: Просто из-за множества путешествий. Мой соучредитель и я, мы пошли по обмену, мы встретились, потому что мы пошли по обмену, в университет в Ванкувере, Канада, много лет назад. Это было… Мы оба были одержимы путешествиями, я имею в виду, возможно, до этого, но это действительно подстегнуло нас. С этого момента я имел дело с этими сумками и качеством и, в конце концов, очень разочаровался в том, что там было. Несмотря на то, что у нас не было опыта работы в отрасли, мы просто пытались сами сделать что-то, что работало.

Феликс: Очень круто, вы говорите, что у вас не было опыта работы в отрасли, но это был ваш первый предпринимательский проект или вы уже пробовали начинать бизнес или запускать продукты в прошлом?

Дуг: Да, я думаю, это был первый серьезный инцидент. Все это было при Минаале, мы попробовали некоторые другие продукты в общей области для путешествий, и это было больше из-за того, что производители бросили нас только потому, что наши… Даже тогда у нас были довольно нелепые стандарты, которые нам нужно было сделать. и это было слишком сложно для многих из них, и тогда мы… К тому моменту мы были очень увлечены созданием действительно высококачественного рюкзака, и мы быстро справились с этим, нашли действительно замечательного производителя, и все пошло довольно быстро. оттуда для нас.

Феликс: Вы упомянули, что это был ваш первый серьезный бизнес. Было ли это… Был первый, который серьезно взлетел, или тот, которому вы серьезно посвятили или посвятили себя, более интенсивно. Что сделало это более серьезным делом для вас?

Даг: Чтобы встать между чем-то, что я думаю, что любой из нас сделал до этого, что было предпринимательским. Он был довольно большим, так что я бы сказал, что он был первым… Мы придерживались одной и той же темы. Я думаю, вы могли бы почти сказать, что мы изменились за эти годы, и это было… Мы всегда намеревались делать рюкзаки, но это было… Мы всегда думали, что это, возможно, более продвинутая стадия. Когда другие предметы одежды не сработали для нас, это то, чем мы занялись, так что это стало своего рода первой частью для нас, и теперь у нас более чем достаточно, чтобы сделать рюкзак с новыми продуктами. в ближайшее время… Вероятно, пройдет некоторое время, прежде чем мы перейдем к чему-то другому.

Феликс: Я думаю, что это этап, который проходят многие предприниматели, когда они… Хотят начать бизнес, и они проходят разные этапы с разными продуктами, разными идеями. Затем они находят то, что либо имеет немного большую привлекательность, либо что-то в этом просто помогает им, либо что-то в конкретном продукте или конкретной идее, к которой они просто тянутся. Что было в вашей ситуации? Что сделало именно этот рюкзак, что сделало его успешным? Что сделало это тем, на что вы, ребята, решили пойти ва-банк?

Даг: Я думаю, это была просто общая реакция людей. У нас было довольно сильное предчувствие, что это может быть довольно большим на раннем этапе. От создания нашего первого прототипа и просто таких изменений, опыта путешествий для нас, а затем комментариев, которые мы получали от людей. Это был ранний прототип, это был самый первый. С тех пор мы прошли долгий путь, но даже с этим ранним проектом люди были просто очень взволнованы и были готовы вложить в нас деньги на этом этапе. У нас были довольно сильные руки, и, возможно, мы были на хорошем счету.

Феликс: Я слышал это раньше от других предпринимателей, когда они начинают свой бизнес… Вы, ребята, очевидно, начали свой бизнес намеренно, но многие предприниматели начинают бизнес непреднамеренно, создавая что-то для себя, и вдруг все спрашивают их, где я могу купить это? Могу ли я купить это у вас, вы продаете это, какой бы продукт это ни был. Была ли это такая ситуация, когда люди подходили к вам лично, спрашивая вас о вашем туристическом снаряжении, или у вас, ребята, был какой-то онлайн-способ сбора этих отзывов?

Дуг: Нет, все было очень лично. В тот момент, я думаю, у нас был… Я не уверен, в какой момент мы создали целевую страницу, но даже она была довольно простой и не содержала много подробностей о сумке. Это была во многом личная реакция на людей, потому что, конечно, мы путешествовали по всему месту, и они много общались изо дня в день с другими людьми. Просто реакция была действительно положительной.

Феликс: Да, это здорово, что вы смогли, я думаю, посмотреть на это объективно, потому что в прошлом вы запускали другие продукты, и я думаю, что всякий раз, когда мы запускаем что-то самостоятельно, есть 2 потенциальных пути. Вы можете пойти по пути чрезмерной критики и никогда не думать, что это достаточно хорошо или никогда не нравится, или другой путь, который заключается в том, что вы смотрите на это через розовые, затемненные очки. Вы прислушиваетесь только к хорошим отзывам, вы не прислушиваетесь к плохим отзывам и склонны преувеличивать потенциальный успех конкретного продукта, если бы вы могли… продукты, которые вы запускали объективно, чтобы знать, что это было против одежды или чего-то еще, что вы, ребята, пытались продать ранее? Почему вы не подумали, что, может быть, кому-то это может быть интересно, даже если вы не получали такой же обратной связи?

Дуг: Все, что мы делали раньше, было совсем недавно небольшим масштабом, так что это было похоже на то, что мы делали, просто отправляли лучшим клиентам, и на самом деле люди были очень довольны этим. Скорее, я думаю, если бы производители не были в состоянии производить в соответствии со стандартами, которых мы ожидали, мы могли бы продолжать в том же духе. Что касается обратной связи, мы всегда окружали себя людьми, которые прямо скажут нам, что они об этом думают, и я думаю, что это очень важно. Любой из ваших ранних отзывов, мы получили сильные и критические отзывы, и я думаю, что вы как бы… Это хороший навык, чтобы научиться просто принимать все это на вооружение, не пытаясь объяснить это, потому что это очень легко понять. вещи на борту лично и пострадать. Я думаю, если вы просто, независимо от того, какие отзывы, если вы просто выслушаете их и запишете все. Попросите христиан только прояснить это, а затем убрать все это и как бы обработать. Это то, что хорошо сработало для нас.

Феликс: Мне нравится, что вы говорите, что задаете вопросы только для уточнения, а не пытаетесь объяснить или пытаться убедить человека, дающего вам обратную связь, поверить в то, что вы хотите, чтобы он поверил, важный навык. Вы об этом уже пару раз упомянули сейчас о работе этих производителей. У вас, ребята, есть определенные стандарты, звучит как очень высокие стандарты или, по крайней мере, может быть, в продукте есть какая-то технология, которую вы хотели убедиться, что эти производители могут производить. Расскажите о своем опыте, что…. Возможно, мы начнем с самого первого опыта, когда вы пытаетесь запустить предыдущие продукты. Каковы они были и с какими проблемами производителя вы столкнулись?

Даг: Если мы говорим об одежде, то просто мы… Почти все, что мы делаем, похоже, отличается от того, как это делают другие компании. Это всегда было проблемой, и тогда было то же самое, что требовалось очень много времени, чтобы объяснить производителям, как мы хотели, чтобы они это сделали. Это требовало изменения их процесса. Я могу понять, почему они выручили через некоторое время, потому что мы довольно требовательны. Это, конечно, не изменилось, но что касается рюкзаков, то это нас увлекло… Пока шли дела с одеждой, мы искали производителей рюкзаков по всему миру, потому что на тот момент мы набрасывали наши планы, и это было то, о чем мы думали. мы бы в конечном итоге сделать.

Нам потребовалось 2 года, чтобы найти подходящего производителя, у нас есть много пунктов, которые нам нужно отметить, эффекты, забота об окружающей среде и качество, и мы хотим работать с людьми, с которыми нам нравится работать. Потребовалось очень много времени и поиск по всему миру, чтобы найти подходящее место. Как только мы выбрали эту фабрику, мы продолжаем работать с ней по сей день.

Феликс: Интересно, что вы оглядываетесь на свой бизнес и видите ступеньки, которые вы прошли, чтобы добраться туда, где вы, ребята, находитесь сегодня. Было ли это намерением, было намеренно начать с одежды, а затем перейти к рюкзакам, потому что, как я слышал, это звучит так, как будто вы говорите, что у вас всегда была цель в конечном итоге производить рюкзаки. Зачем предпринимать эти шаги по пути, а не сразу брать рюкзаки.

Даг: У нас всегда была идея, что в конечном итоге они станут экосистемой продуктов под брендом, но изначально это было связано с путешествиями в качестве туриста. У нас обоих было некоторое знакомство с одеждой. Мы рассматривали это как менее сложный продукт для начала. Я думаю, что это все еще так, пока мы учились ... Очевидно, что в производстве нужно многому научиться, и текстиль, который важен для обоих этих продуктов, и рюкзаки высокого класса - довольно сложная область. Я думаю, мы не чувствовали, что можем приступить к этому сразу.

Феликс: Думаю, в этом есть смысл. Если у вас есть эта конечная цель, состоящая из нескольких продуктов, и я думаю, вы сказали, что экосистема продуктов, которую вы хотели создать под этим брендом, имеете ли вы какое-то значение, чувствуете ли вы себя перегруженным такой миссией, потому что я думаю, что много раз, когда предприниматели находятся в начальной точке, они смотрят на финишную черту и говорят, что хотят 10 различных продуктов под этим конкретным брендом, и для достижения этой цели становится просто непреодолимым зверем. Как вы смогли иметь такое большое видение экосистемы различных продуктов, которая звучит так, как будто вы, ребята, все еще строите, но убедитесь, что вы не слишком перегружены, чтобы вы действительно могли выполнять свою работу, я думаю изо дня в день?

Дуг: Да, очень легко почувствовать себя подавленным, и я думаю, что если вы пытаетесь сделать что-то сложное, я думаю, что это неизбежно, но вы должны… Вы должны найти в себе какую-то ментальную стойкость и придерживаться этого, и это как мы подошли к этому. Было бы очень легко сдаться в нескольких пунктах. Вы просто должны действительно хотеть этого, что мы и сделали, и просто продолжать придерживаться этого.

Феликс: Вы также упомянули ранее, что одна из причин, по которой у вас были трудности с производством, заключалась в том, что все, что вы, ребята, хотели делать, отличалось от других предприятий. Я думаю, что это важный вопрос не только для производства, но и вообще, когда речь идет о маркетинге, когда речь идет о брендинге. Если во всем, что вы делаете, вы замечаете, что сталкиваетесь с этими препятствиями, или это была тяжелая битва, потому что это отличалось от того, как это делали другие, вы когда-нибудь задавались вопросом и спрашивали себя, почему бы просто не сделать это так, как другие? предприятия делают это, и как вы ответили на этот вопрос?

Даг: Я думаю, мы просто смотрели на то, что… Другие компании, в которых мы делали это по-другому, просто смотрели на то, кем они станут, и спрашивали себя, хотим ли мы стать такими, и ответ всегда был отрицательным. Да, для нас это было всегда… Хотя временами это может расстраивать, мы всегда могли себя успокоить. Типа: «Да, мы разные, и с этим стоит продолжать, даже если это потребует гораздо больше объяснений и времени. В целом это было бы выгодно для нас, потому что мы будем действительно уникальным брендом.

Феликс: Я думаю, что это важная тема, особенно когда речь идет о предпринимателях, которые хотят создать, скажем так, лайфстайл-бизнес, где они хотят вести определенный образ жизни для себя. Может быть, это то, к чему вы, ребята, стремитесь, но, может быть, это больше похоже на то, что у вас, ребята, есть особое видение бренда, самих продуктов, но, скажем, вы хотели выбрать свой собственный, по сути, свой собственный путь. Вы хотите достичь определенного момента, о котором другие не догадываются или не думают, другие предприятия думают по-другому о конкретной цели, которая у вас есть. Когда ты идешь по этому пути, и это тяжелые сражения. На этом пути много ухабов, что вы делаете, чтобы оставаться устойчивым, чтобы убедиться, что это ... Как вы сказали, оно того стоило, но я уверен, что у вас были дни, когда, возможно, это не так. .

Когда казалось, что сегодня будет действительно… Сегодня кажется, что это действительно плохой день, потому что мы пытаемся делать все по-своему. Что вы делали изо дня в день или как вы постоянно следили за тем, чтобы вы не теряли надежду по существу в том, как вы, ребята, подходите к бизнесу?

Даг: Если вы позволите себе выйти за пределы конкретной ситуации, в которой вы находитесь, и сделаете один шаг. Подумай хорошенько, где я сегодня, я в какой-то случайной части света. Возможно, я работаю над какой-то сложной проблемой, но затем я собираюсь пойти в какой-нибудь действительно сумасшедший маленький ресторанчик у моря и сравнить это с тем, что вы могли бы делать в прошлой жизни, застряв где-то в кабинке. У меня есть непосредственный опыт этой кабинной жизни. Мне есть о чем оглянуться и подумать, каким бы плохим ни был этот день, в целом он намного лучше, чем такой стиль жизни, во всяком случае для меня. Это все о том, что говорит лично вы, и это будет жизнь, которую захотят некоторые люди, но для меня это не так, и я предпочитаю это, даже со взлетами и падениями.

Феликс: Похоже, вы практикуете большую благодарность, убеждаясь, что вы благодарны за то, что у вас уже есть… Я думаю, что это большая часть этого, как предпринимателя, в том, что мы очень амбициозны, мы также интенсивны. , желание добиться цели, но это также может быть даром и проклятием, потому что вы можете пойти по пути, на котором вы никогда не будете удовлетворены, где бы вы ни находились, чего бы вы ни достигли. Я думаю, важно то, что вы говорите, что я должен знать, что говорит с вами, и не колебаться от этого, потому что вы всегда оказываетесь в месте, где вы не счастливы, если вы не придерживаетесь того, что вы ... Как я уже сказал, говорит тебе больше всего. Был ли в вашей «прошлой жизни» момент, когда вы поняли, что это не то, чем я хочу заниматься, или это было что-то, что накопилось со временем. Например, через какой мыслительный процесс вы прошли, чтобы определить, чем вы на самом деле занимаетесь?

Дуг: Думаю, я знал это еще до того, как начал работать в корпоративном мире, но я думаю, может быть… Я не могу точно вспомнить свои мысли, но я предполагаю, что часть меня, возможно, заглянула в будущее и подумала, что, может быть, мне будет полезно испытать что многие люди делают в мире, и, по крайней мере, пойти и сделать это на некоторое время и посмотреть, на что это похоже, и я рад, что я сделал. Теперь у меня есть эталон, на который я могу оглянуться, и это, безусловно, помогает с элементом благодарности, о котором вы говорите. Я думаю, что с относительно раннего возраста я всегда думал, что предприниматели подойдут мне, но я все еще хотел иметь… Я все еще хотел иметь, по крайней мере, традиционный университетский опыт.

Феликс: Говоря о том, чтобы оставаться верным тому, кто есть, я думаю, что когда вы добьетесь успеха, я хочу немного рассказать об этом о ваших кампаниях на Kickstarter. У вас было 2 очень успешных кампании на Kickstarter, и, очевидно, когда это происходит, вы получаете широкую огласку. Многие люди узнают о вас, и ваш бизнес становится более успешным, бренд становится больше, а затем внезапно начинают появляться все эти возможности. К вам начнут обращаться нужные люди, желающие работать с вами. Они хотят продать вам вещи. Когда это происходит, легче начать говорить: «Я буду придерживаться своих корней и того, во что верю». Когда никто не пытается… По сути, научил вас или предоставил вам эти возможности, вам легко придерживаться этого, но как только вы получите информацию, все вдруг захотят работать с вами.

Хочет высказать вам свое мнение или хочет рассказать вам о том, как вам следует вести свой бизнес, но как вы все же возвращаетесь? Как убедиться, что вас не тянут вниз? Кто-то еще вроде как идет в ногу с вами, когда так много возможностей, которые только начинают появляться?

Дуг: Это хороший вопрос, я просто думаю, что мы очень твердо настроены и имеем четкое представление о том, что мы, а что нет. Я думаю, у нас не так уж много проблем с тем, чтобы сказать «нет», и нам действительно приходится говорить «нет» много раз. Если вы действительно четко понимаете свое видение и то, чего вы пытаетесь достичь, и почему вы все это делаете в первую очередь. Если вы продолжаете возвращаться к этому, то обычно у вас есть довольно четкий ответ на то, собираетесь ли вы сказать «да» или «нет» чему-то.

Феликс: Это было похоже на официальную встречу, которую вы и ваша команда должны были провести, или вы и ваш партнер, чтобы определить видение. Я думаю, как вы это придумали, потому что я думаю, что это основа, которую необходимо заложить, если вы хотите начать бизнес, заключается в том, что вы начинаете бизнес, который будет устойчивым и не сожжет вас, не будет тянуть вы идете по ложному пути. Нужно ли для начала иметь видение, видение, которого можно придерживаться, но как вообще придумать видение, указать на него и сказать: «Это то, во что мы верим?»

Дуг: Иногда вы можете понять это, основываясь на том, чего вы не хотите, и я уверен, что для нас это было частью этого, но это было действительно… Для нас это были парни, которые были увлечены путешествиями и действительно хотели делать. что как можно больше. Это своего рода это. Нам нужно было делать что-то, что дало бы нам свободу и гибкость, чтобы продолжать путешествовать, и где мы не были бы привязаны к какому-то одному месту и строили бы его оттуда. Как соучредители, мы садимся… У нас есть ежеквартальные встречи, а затем ежегодно мы проводим что-то вроде очень долгого обзора и проверяем, соответствует ли то, что мы все еще делаем, нашей первоначальной цели. Просто убедитесь, что мы оба все еще согласны с этим, и что так было всегда, каждый год, мы догнали.

Феликс: Мне нравится такой подход: выяснить, чего вы не хотите, а затем попытаться спланировать жизнь или спланировать бизнес так, чтобы не обязательно избегать этого, а чтобы не ставить себя в ситуацию, когда вам приходится работать на корпоративной работе или чего бы ты не хотел. Я думаю, что многие слушатели, пытающиеся пойти по этому пути, столкнутся с препятствиями или столкнутся с ситуациями, когда им будет очень трудно уйти от того, чего они не знают. хочу. Был ли когда-нибудь момент, когда вы столкнулись с этим и почти решили вернуться к прежнему образу жизни? Были ли случаи, когда было не так легко оставаться на пути к тому, чем вы на самом деле хотите заниматься?

Даг: Думаю, я могу честно сказать, что не было момента, когда я решил, что должен вернуться к тому, что я делал. Я не думаю, что когда-либо спрашивал об этом Джимми напрямую, но подозреваю, что он ответил бы точно так же.

Феликс: Тогда давайте поговорим о рюкзаке, потому что, как вы говорили ранее, были некоторые производственные проблемы с первой линией продуктов, линией одежды. Что изменилось в рюкзаке, каково было положение рюкзака и производителей, которые его сделали? По крайней мере, намного осуществимее, чем с одеждой?

Дуг: Я думаю, что мы разговаривали с производителем действительно высокого класса, который просто понял, чего мы пытаемся достичь на очень раннем этапе, и все просто щелкнуло там. В то время как с ранней одеждой у производителей была настоящая борьба. По сути, это было основным отличием, просто наличие кого-то на борту, который, как вы чувствуете, понимает, что вы пытаетесь сделать, я думаю, что это очень важно.

Феликс: Вы помните, со сколькими производителями вам пришлось обратиться, прежде чем вы нашли подходящего?

Даг: 50, 60, 70, наверное.

Феликс: Был ли у вас хороший процесс, которым вы следовали, чтобы связаться с ними, потому что, если вам нужно было поговорить с 50 или 60 производителями, прежде чем вы даже могли начать производство этого продукта. Есть ли способ сделать это проще? Допустим, вы должны были снова начать бизнес, и вам нужно было найти производителя… У вас были высокие стандарты, есть ли лучший подход, который вы бы использовали на этот раз, чтобы убедиться, что вы смогли определить нужных производителей, не тратя слишком много? время на этом этапе?

Даг: Я думаю, что если бы я был в той же ситуации, что и тогда, я не думаю, что были бы какие-то действительно хорошие пути к этому. Это было просто путешествие по земле, посещение этих мест, задавание множества вопросов. Это способ узнать больше об отрасли. Чем больше вы посещаете, тем вопросы, которые вы задаете, с каждым разом все лучше и лучше, и я думаю, если бы я на своем месте занимался этим сейчас, то у меня есть огромное количество контактов в различных производственных отраслях, поэтому там все было бы быстрее. Если вы ничего не знаете, я думаю, вам все равно нужно… Многое еще можно получить, если делать это медленным и трудным путем.

Феликс: Вы лично посещали всех этих производителей?

Дуг: Да.

Феликс: Я начинаю думать о вопросе, который возникнет в головах многих слушателей: как вы финансировали все это, всю эту поездку? Как вы уволились с работы, как это звучит, и путешествовали, и не пытались начать бизнес? Как вы смогли профинансировать все это?

Даг: После окончания университета я проработал 18 месяцев на своей первой корпоративной работе, прежде чем уйти, чтобы отправиться в путешествие, и это было началом бизнеса. Что на самом деле произошло там, так это то, что в течение большей части этих 18 месяцев я как бы решил, что до того, как я войду, я не попадусь в ловушку высокой арендной платы, покупки большого количества вещей и покупки дорогой еды. Это был случай, когда я просто продолжал жить как студент, имея работу. Джимми, мой соучредитель, и я, на самом деле, до того, как мы начали совместный бизнес, мы делили этот нижний уровень места в течение многих, многих месяцев вместе… Типа, это было грубо там, внизу… Это была самая красивая часть города, но в основном разделенная подвал вместе.

Мы не платили много за аренду, и у нас была очень простая, простая еда. Я предполагаю, что нам приходится чем-то жертвовать, но мы были счастливы сделать это, потому что мы… Я бы сказал, что это был своего рода фонд для путешествий/бизнеса будущего. Вы едите свою дерьмовую еду, но знаете, что деньги, которые вы тратите, могут пойти на что-то действительно интересное в будущем. Я думаю, это то, с чем вы можете справиться

Феликс: Определенно, я думаю, что это очень, я думаю, вы думали очень вперед и очень рано, что помогло вам настроить себя на то, чтобы не иметь долгов или не иметь, по сути, золотых наручников, застрявших на оплачиваемой работе, и делать все это. Я думаю, что многие слушатели могут оказаться в такой ситуации. Интересно, если бы кто-то хотел сделать то же самое, может быть, не путешествовать, а, по сути, бросить свою работу и полностью сосредоточиться на построении бизнеса, я думаю, что это, возможно, немного лучшая золотая середина. Вы помните какие-либо моменты, когда вы чувствовали, что у вас закончатся деньги во время всего этого? Было ли когда-нибудь страшно, что все может не получиться?

Даг: Да, был период, когда… потому что это был случай с Джимми и мной, когда один путешествовал по фабрикам, а другой возвращался в Новую Зеландию и работал. Мы иногда перелистывали. Это было то, что нам нужно было сделать, чтобы немного пополнить фонд, и это сработало. Как только мы почувствовали, что действительно набираем обороты на стороне продукта, мы поняли, что могли бы продвигать дела намного быстрее, если бы оба работали полный рабочий день, и именно это мы и сделали, и просто прошли через это. Это имеет огромное значение, когда вы можете сосредоточить всю свою энергию на чем-то.

Феликс: Мы немного поговорили перед звонком, перед записью, я спросил вас, ребята, откуда вы, ребята, базируетесь, и вы ответили, что нигде конкретно, вы все время в разъездах. Я хочу поговорить о плюсах и минусах этого? Каково это начать бизнес без физической домашней базы, куда вы возвращаетесь, но, по сути, вы просто путешествуете по миру, управляя бизнесом?

Дуг: У этого определенно есть свои проблемы, но я думаю, да, может быть, странно говорить, что я почти чувствую себя как дома, путешествуя, когда у меня нет дома. Я знаю, что это определенно не будет иметь место для всех, и это, вероятно, даже довольно небольшое меньшинство. Это предпринимательство позволяет вам в определенной степени спроектировать жизнь, которая работает на вас, и это то, чего мы достигли. Бизнес был создан таким образом, чтобы это было возможно, но он также будет работать, я думаю, это будет прекрасно, если один или оба из нас решат остаться в одном месте на некоторое время, но мы просто так увлечены путешествиями, что просто вроде все равно так бывает.

Феликс: С какими проблемами вы сталкиваетесь, чего не ожидали, когда только начинали… Начали бизнес во время путешествий?

Дуг: Я думаю, по мере того, как команда растет, вы достигаете точки, когда… и все остальные, по сути, тоже. У вас есть встречи в любое время дня, а иногда и ночи, и я думаю, что иногда это может вызвать проблемы, но не на самом деле. Я думаю, что это довольно небольшой компромисс для жизни, которая вытекает из этого. Я думаю, особенно нас как туристическую компанию никто не может обвинить в том, что мы не путешественники. Мы оба делаем это в значительной степени полный рабочий день. Иногда вам действительно нужно… производительность может иногда страдать в зависимости от стиля путешествия, но я думаю, что мы оба занимаемся этим достаточно долго, чтобы мы все еще могли выполнять некоторую работу в дороге, но мы все еще ставим себе твердые блоки. времени в одном месте, а также для вещей, которые труднее сделать, когда мы физически двигаемся.

Феликс: Одна из вещей, которые я слышал от других цифровых кочевников, заключается в том, что, поскольку они так часто путешествуют, а затем отправляются в города, в мире есть места, которые просто дразнят их, чтобы они вышли из своего рабочего режима и проводить исследования. Одна из самых больших трудностей, с которыми я столкнулся, заключается в том, что вопрос продуктивности, который вы поднимаете, так же сложно, как настроиться на рабочий режим, когда вы можете быть вне дома и исследовать новую среду, в которой вы находитесь. как вы боретесь с этим? и на самом деле быть в состоянии спуститься и сделать работу, когда вы так часто путешествуете?

Дуг: Я думаю, что я только что достиг точки, когда я получаю достаточно стимуляции, например, переходя между точками, с которых я собираюсь работать. Я не чувствую необходимости, когда я приезжаю в новое место, мне нужно идти и смотреть все популярные туристические точки или что-то в этом роде. Я просто счастлив жить обычной жизнью в этом месте. Выходить куда-нибудь поесть или, если вам нужно взять что-то случайное, например, пойти и взять какой-нибудь электрический тип или что-то в качестве тех небольших задач, которые вы чувствуете больше как местные. Просто делать обычные вещи, ходить в супермаркет за едой и тому подобное.

Да, для меня это когда ты относишься к себе не как к туристу, а как к тому, кто хотя бы будет разумным и, следовательно, какой бы период времени ты там ни был, даже если это всего лишь день. Это убирает прежний элемент «О, я в городе на 2 дня, и если я загляну в путеводитель, там будут вещи, которые я должен сделать». Как только вы преодолеете это, я думаю, это действительно не такая уж большая проблема.

Феликс: Я думаю, дайте себе время, поэтому сейчас вы торопитесь в одном конкретном месте, чтобы вам не казалось, что вам нужно идти. Вы можете поселиться в нем, это имеет смысл. Для тех, кто думает о том, чтобы начать свой бизнес в дороге или просто зарегистрировать бизнес в первый раз, чтобы быть полностью удаленным. Идя по вашим стопам, о чем следует помнить или начать готовиться сегодня, прежде чем совершить прыжок в управление или начать полностью удаленный бизнес?

Дуг: Я думаю, что есть много… просто для путешествий, если вы собираетесь постоянно находиться в дороге, я думаю, есть много вещей, чтобы… С точки зрения приведения в порядок своих собственных дел. Есть много вещей, которые вам нужно выяснить дома. Все мелочи, например, заставить ваш банк прекратить присылать вам физические выписки и, возможно, если вы собираетесь отсутствовать в течение года, получить международные водительские права дома, потому что это то, что вы не можете получить, находясь за границей. Да, есть много мелочей, которые вы можете привести в порядок, прежде чем идти. Я думаю, на более широком уровне бизнеса вы просто должны быть… Особенно, если мы говорим об удаленной команде, вы просто должны быть действительно хороши в превращении вещей в системы все время, и вам нужно улучшить свои навыки общения, я думаю.

Для удаленной команды действительно важно все общение, потому что если у вас есть команда в одном физическом месте, это не так важно, вы всегда получаете представление о том, как работают люди, борются ли они или что-то в этом роде. но… Если это далеко, вы часто не можете видеть их лица и не знаете, каково их общее поведение. Удостовериться, что вы действительно, очень ясны и общаетесь с любым из их собственных сообщений, очень важно. Я бы сказал, что большинству людей это не кажется естественным, так что над этим стоит поработать.

Felix: Let's talk about the Kickstarter Campaigns, because I think this is where your business really took off. You launched 2 campaigns, we'll talk about the first one first, the first campaign which I think was launched in 2013. Had a goal of $30,000, ended up raising 10 times that, $341,000 from over 6000 backers. Before we get to the actual campaign itself, what stage was the basis prior to launching the Kickstarter Campaigns? Did you have prototypes ready, what did you have ready or what did you have already developed before launching the campaign?

Doug: At the point we launched, we'd actually done pretty serious amount of preparation. We had gone through 13 or 14 like different duration of the bag and each one we'd take a new sample, take it out to the people nearby and let them just tell us everything they thought of it. That process I was describing before about just letting that feedback come to you and write everything down. We'd also planned for every sort of scenario, right from we're really struggling to get close to the goal, what are we going to do and where we are completely overwhelmed. It was a making sure we had a factory who could handle that demand, making sure we'd time-lined everything out and had a little bit of slag, because there's always no matter how prepared you are, if you are talking about physical manufacturing, there is going to be things that you couldn't have possibly have know that's going to push things out a little bit, so just being very prepared.

I think I've seen it probably a lot of times with some of these products that end up on Kickstarter where it becomes apparent that the creators hadn't actually checked … they hadn't even found their factory at that point, so they didn't know whether it could be produced at scale or how much that was going cost and that can definitely get you into problems later on. For us, it was a mantra, it was like, “Yeah, prepare and over prepare before we press launch on the campaign.

Felix: 13 or 14 iterations prior to launching is definitely on the high end of preparedness for a Kickstarter Campaign, because I hear all the time from that are launching on Kickstarter where they are treating it as the starting point, like it's their first iteration or maybe first couple. They are putting it out there and hoping to learn along the way and improve and change the product along the way before it ends and they have to start manufacturing it. Whereas starters start sending out to manufacturers. How did you know that you landed on the right iteration before launching your Kickstarter especially since you went through 13 or 14 already, how did you say “Okay, the 13, this is the 13th one or 14th one.” This one, I don't want to say good enough, but it's ready to go on Kickstarter?

Doug: Yeah, just a sense of these are pretty damn good at this point. From just trying to be as objective as possible and when the negative feedback starts drying up from these people who have been pretty loudly telling you what they think is wrong with it, when that starts to disappear. We'd gone through a stage at that point of sending bags out to a small data crew so they could actually use it over a period of time and see if there's anything else wrong. Would fix any of the little issues from that, yeah by that point we were pretty confident that it was a ready product. Even then, we wanted to leave ourselves open to and provide sometime in the timeline to slightly change the product based on feedback that we received during the campaign. That was something that valuable as well, so we've done that in both campaigns and changed little things.

Felix: I think ideally any entrepreneur that has launched their business, if they had all the time in world, all the funds in the world they would love to continue testing and creating the perfect product before putting it out. I want to talk about your process, because I don't think that much time has elapsed between the very first prototypes and launching your Kickstarters. Tell us about the cycle of going from a new prototype iteration into a bit of tester, to getting their feedback. Now back to the manufacturer that's producing a prototype. How do that entire cycle work and how did you work it so that it could be done for 13, 14 prototypes?

Doug: It was case of us getting ourselves into a position where we didn't have to focus on anything else, we weren't trying to do any other jobs by that point and we were flexible in terms of where we could be. We could essentially just camp out by the factories for as long as it took, which is what we did. Is a case of just devoting all our efforts to that, so taking in the initial prototype which had it made and then … Already from that first travel, we had a bunch of things that we wanted to change for the next sample, take that out to our group of trusted feedback peeps and hear everything from them, write it all down.

We'd lock ourselves away as founders for a couple of days and process all that feedback and think about “Okay, we don't want to end up with the Homer Simpson cast so we have to go through each piece of feedback in terms of whether people will think we should add something or change something on the bag and look at it as against like what's our original vision for this product and would that change be in line with that. If so, note it down as something we wanted to change and other things you discard. Then write that all up and communicate that back to the manufacturer for the next round and just repeat that for months and months and months and months.

Felix: Do you, remember how much time and capital you had to invest to go through all of these iterations before it was ready for kick starter?

Doug: From that part of it, it was probably a year in sample stage I guess and in terms of capital, yeah, tens of thousands not less probably yeah. 100,000 plus potentially and plus our time as well.

Felix: Yeah, that's definitely an investment that shows you are very committed to it and did you ever feel like maybe we're getting too deep into this or let's just launch with what we have? How did you combat those feelings of we've already invested a year of our lives, $100,000. Did you ever feel like let's just go with what we have?

Doug: No, I think we're both fairly perfectionists in the way we do things and we know that we are realistic in the sense that we know that nothing can be absolute … No product can ever be 100% perfect, but this is a level that we were comfortable enough with. Yeah, I think we both had a sense that we were going to basically fix anything that our feedback group were talking about at this point, because we still had the position to d. We hadn't run out of money at that point, maybe we went too far from that conviction of thinking that is hard. It's a good thing to have but it needs to be checked in some way, like otherwise, you'd never ever release anything. I guess we feel as though we've gotten to a good enough point in the way we think about these things. A good balance if we are looking to be a really, really high quality product company.

Felix: Campaign number 2, on Kickstarter, had a lower goal of only $10,000 but raised even more money than the first campaign. This one raised over $500 hundred thousand dollars from 2400 backers. Tell us about your promotion strategy for both of this. Did you guys do any preparation to market and promote the campaigns before they started? How were you able to hit your goal and then breakthrough so successfully for both of these campaigns?

Doug: I guess for the first one we got a bit of help from the people that we had involved in the process, so it was a little of their feedback that went into the bag and that bloody into that … there was a bag that they really wanted as well. The online community that we are part of, the DC, Dynamite Circle, I've a lot of guys in there. They gave us a lot of help in getting the word out. For the second one, what we didn't really … we were basically yeah really focused on product right up until the time we launched and didn't do so much in the promotion side of things. I guess at that point we'd had a lot of word of mouth marketing over the last couple of years and in a sizeable email list by that point. It was quite different to the way we approached it and we really didn't actually do a lot. Just dropped it to the list and I guess had a few tease of videos, cut out from various parts our clip side of video and that was it. It started the title, yeah raised fairly quickly on that second one.

Felix: I can definitely see why a second campaign would be I wouldn't say anything as easy, but at least easier than the first one because you have the PR essentially from the first campaign, you have the email list, you have customers already from that first campaign that you promote your new one too. You also … I was looking at your profile for Kickstarting, you guys have backed 28 campaigns. I think this is the most I've seen for any guest on the podcast as launched on Kickstarter. 20 campaigns that you guys backed on Kickstarter. I guess why did you feel like you had to back that and why did you figure how to back it? What made you guys decide to back 28 other Kickstarter Campaigns.

Doug: I'm not sure it was even a conscious decision. It's just like we talk about stuff that we really love and we think should exist in the world and we are always happy to back it. Sometimes I'm always carrying round a few other like Kickstarter products and things that I'm testing for people. We just love it as a way to bring things into the world that a few years ago just might not have made it, it's a really cool platform?

Felix: There's definitely a tinier community of backers out there, so I can definitely see why you would want to get involved in that community. One thing that really stood out with your Kickstarter Campaigns is the videos. These are … were these produced by in-house or did you guys hire people to help you produce these product videos for your Kickstarter Campaigns?

Doug: In-house, both of the actually. The first one that was … Jimmy deserves much of the credit on the vast majority the creator on both of these videos. Yeah, it was the 2 of us and a photographer friend that we brought to help us for the first one. Then the second one, kind of a similar situation where is it was members of our team that helped us with editing on that one. Jimmy still wrote all the scripts. We had a game of we call it like editing, game of chicken with the editing where increasing the ridiculous things in and wait to see what I would edit out and I just left it all in there, so that's how we ended up with that passage at the very beginning of us dancing on the beach in Peruvian mast.

Felix: I think it was a very hilarious video, anyone out there who is listening should check it out. I think it definitely caught my attention. From the first campaign to the second campaign, did you learn anything about what works with the video, what works with that landing page for a Kickstarter Campaign that you made sure to include in the second campaign?

Doug: Yes, I think we did change the way we went about things too much. I think we feel like it was … we had done a lot of research for the first one, so we felt that most of that could be continued on. I think we started with the cross promotions a little earlier than on the first one. That was when you've got the opportunity to tell your backers about some of the other awesome projects that are happening on Kickstarter at the same time, that's always good. I think they were fairly similar in the way we went about that part of the process for both campaigns.

Felix: Can you talk a little bit more about this cross promotion? Is that something that's done while you are running a campaign or is this after you are about to launch a campaign, you work with another past campaign traders to promote your product? What does cross promotion mean?

Doug: It doesn't happen until you've launched really, because then … The only way usually that you would know about these other Kickstarter Campaigns is because you've both launched. One will send a message to the other and say, “Hey, we think we are both great products that should be helping each other out, how about we do a cross promotion?” We are very particular about that as well, so is actually only a small fraction of people who contact us that we would partner with them in that way. Yeah, when we find something we think is really good and there's been a lot of thought and hard work gone into it from the creators and we will tell other backers about it as well.

Felix: Very cool, I didn't know that there were these process for a cross promotion, but I think it's definitely something that other campaign creators should consider exploring, because again the backers out there is a community of backers. Sometimes they just like backing projects, not necessarily because they are on Kickstarter looking for something specific, but they are looking to just back awesome campaigns, so definitely found ways to get in front of the group of folks. One thing I noticed in one of the campaigns you guys had run is that it says at the very top that a campaign is over but the journey is just getting started to stay in the loop, keep in touch below. Then you have basically a bunch of banners that are linked to your Instagram, your Facebook, to the actual site to buy right away. Basically a bunch of places that they can go to off the Kickstarter page. Do you guys get a lot traffic from people checking out a Kickstarter Campaign that has ended, that then comes to your site?

Doug: There is a reason and I don't think it would be in our top list of referrals, but I guess maybe there is more just after the end of the campaign. It's really a matter of … The Kickstarter Campaign freezes as soon as the campaign closes, so it's just making it easy for anyone who drops on your page after that to find you in your current form. To have a link in there that you actually still control and can change as your main product page changes later on.

Felix: I do think that Kickstarter itself does have a lot essentially SEO juice. If you type in the name of your brand or searching or searching for a different product, sometimes the Kickstarter Campaign is one of the first ones to show up or at least on the first page, so you definitely want to find a way to take that traffic and direct them to like you're saying your current form on your Shopify site or whatever site you are selling your product on. What do you guys have planned for next year? Чего слушатели могут ожидать от вас, ребята?

Doug: As always we are very heavily in product development at the moment, so yes some stuff we are pretty damn excited about coming out at some point. I guess the thing with us is that pretty much everything we've done has been worked on for at least a couple of years and that hasn't really changed. When we feel that it's truly really … we release it. We don't make any promises or even that the products will be released, so we keep pretty quiet about what we're doing, because a lot of the products we've developed in the past, some of them we just don't think they are good enough and we don't release them. The current batch look like they are going to be pretty amazing.

Felix: Very cool, thanks so much Doug, Minaal.com is the website. Anywhere else you recommend the listeners to go and check out if they follow along with what you guys are up to?

Даг: Нет, мы очень многому научились благодаря этому. Это единственное место, где мы продаем наши продукты, кроме Kickstarter для запуска. Да, это все на Minaal.com.

Феликс: Если кто-то хочет быть в курсе каких-либо запусков Kickstarter, я уверен, что вы будете транслировать их в свой список адресов электронной почты, поэтому, если вы хотите зарегистрироваться, я думаю, что это, вероятно, лучший способ остаться с вами, ребята, берегитесь. для любых предстоящих кампаний.

Дуг: Да.

Феликс: Круто, еще раз большое спасибо за то, что уделил мне время, Даг.

Дуг: Отлично, спасибо, Феликс.

Феликс: Спасибо, что слушаете Shopify Masters, подкаст по маркетингу электронной коммерции для амбициозных предпринимателей. Чтобы сохранить свою историю сегодня, посетите shopify.com/masters, чтобы получить расширенную 30-дневную бесплатную пробную версию.